Hjemmekino i tilbygg: Nye surround og Atmos-høyttalere!


Hunsbedt

Aktiv
10 Aug 2005
5.794
214
63
Kvinesdal
minhjemmekino.no
Meget lovende og flott prosjekt det der!! Gleder meg til å kunne oppleve de i kinoen din på neste tur ned til Kvinesdal (alt for lenge siden sist). Hadde vært gøy å sett en film hos deg da og kunne oppleve kinoen din fult ut.
Takk for det, BEF! Det er mye som skal på plass etterhvert, men regner med det meste er ferdig i løpet av våren. Så da er det bare å komme innom når du er i området!
 

Hunsbedt

Aktiv
10 Aug 2005
5.794
214
63
Kvinesdal
minhjemmekino.no
Jeg har holdt på med nye surroundhøyttalere i vinter, samt fire atmoshøyttalere som snart skal henges opp. I tillegg fikk jeg endelig tid til å endre på dempetiltakene i kinoen. Det er det som dette innlegget handler om.

Da jeg bygde kinoen mellom høsten 2008 og 2014 var det ikke planlagt så mye mtp akustikken. Etter forslag fra flere her inne ble det brukt Rockfon Industrial. For ti år siden ble dette sett på som en meget bra løsning. Jeg gikk for tykke 10cm plater, og 10cm luft bak, ved førsterefleksjon på sidevegger foran i tak og på vegg. Lengre bak i rommet ble det brukt 5cm plater og 5cm luft bak. Helt bakerst i rommet var det ingen demping.

Alt av Rockfon (ca 1kubikkmeter) er nå tatt ut, og erstattet med ca 6 kubikkmeter med Knauf Spaceslab i forskjellige tykkelser. På scenen er det allerede byttet ut glava med Knauf for et par år siden, og på førsterefleksjon foran på sider og i i hele takfremspinget er det nå 20cm demping med Spaceslab. Lengre bak og på bakvegg er det nå 10-12cm tykkelse på vegg, samt en stor 40cm hylle fylt opp med løs Spaceslab. Alt er satt opp bak stofframmer, og Spaceslab har så langt vært utrolig mye bedre å jobbe med enn Rockfon og Glava.

Lydmessig ble det en veldig fin oppgradering. Rommet føles faktisk større, og scenen fremme er mye breiere og dypere enn før. I tillegg tørket den nye dempingen opp bedre på lavere frekvenser, og det blir spennende å se hva en ny kalibrering vil gjøre. 20cm Spaceslab demper veldig bra helt ned til rundt 200Hz her, så dempingen er mer lineær nå enn før. Målinger viser dette klart på vannfall.

Her er litt bilder fra ombyggingen. Første bildet viser 10cm Rockfon fra foran i kinoens venstre side og bakover. Jeg har to luker i takutspringet, den bakerste er hengslet ned her:

IMG_20220304_105545.jpg


Samme utsnitt fra siden:

IMG_20220304_105809.jpg


Førsterefleksjon med Rockfon igjen. Fordelene med Rockfonplatene var opphenget, som var enklere å få til med stive og tette plater:

IMG_20220304_105917.jpg


8cm Rockfon festet i taklukene. Det ble tatt ned og nå er hele hulrommet over fylt opp med 20 cm Spaceslab:

IMG_20220304_111136.jpg


Her er alle platene med Rockfon tatt ut. De er hele og pene og kan selges hvis noen er interesserte:

IMG_20220305_111333.jpg


Skaphengeren min ble helt fylt opp med Spaceslab, ca 6 kubikkmeter. Alt dette skal inn i kinoen...

IMG_20220304_124122.jpg


Førsterefleksjon nå:

IMG_20220304_135633.jpg
IMG_20220304_174035.jpg


20cm i taket også:

IMG_20220304_174115.jpg


Og 10/12cm på bakre sidevegger og bakvegg:

IMG_20220304_190355.jpg


Ferdig på venstre side. Nye 15" Beyma Coax på plass også:

IMG_20220304_203330.jpg


Så var det samme prosedyre på høyre side. Jeg brukte en full dag på hver av sidene, og to dager på bakvegg og andre ting, kabling, nytt strømopplagg, osv...

IMG_20220305_095638.jpg


Her sees de gamle og gode surroundene for de tas ned. Disse skal også selges. Vifa 6,5" x 2 og en Vifa Domediskant.

IMG_20220305_101722.jpg
IMG_20220305_101748.jpg
IMG_20220305_110916.jpg


Høyre bakside med styringspanel for lys og varme:

IMG_20220305_175222.jpg


Ferdig her også etter mye arbeid:

IMG_20220305_192519.jpg


Nye surroundht på høyre side:

IMG_20220305_203712.jpg


På bakveggen har jeg ei hylle med over 900 lper. Platespilleren har blitt flyttet opp på garasjeloftet for lenge siden, så nå ryker platene ut også:

IMG_20220306_112440.jpg


Surroundene bak for de også ryker ut:

IMG_20220306_122352.jpg


Hulrom mellom ventilasjon og bakvegg. Fiberoptikken til stjernehimlingen sees lysende midt på her. Slike små hulromm fylles helt opp med demping nå.

IMG_20220306_123126.jpg


Lister som skal brukes for å klemme fast deksler foran hylla bak:

IMG_20220306_135705.jpg


Stoffdeklene er gjenbruk fra Tangens dipolbasskasser. Ett måtte deles opp for å tette hylla helt:

IMG_20220306_183727.jpg


40cm demping i hylla nå:

IMG_20220306_200330.jpg


Deksler foran hykle og nye surrounder på plass:

IMG_20220306_222023.jpg


Ferdig!

IMG_20220306_224156.jpg
 

Hunsbedt

Aktiv
10 Aug 2005
5.794
214
63
Kvinesdal
minhjemmekino.no
Her er en graf som viser effekten av 200mm Spaceslab versus 50mm Rockfon, med 50mm luft bak (50+50mm). Ta grafene med en klype salt siden jeg ikke er helt sikker på luftgjennomstrømningsmotstand på Rockfon. Men dette er nok ikke langt unna sannheten.
Fordelen med 200mm løs Spaceslab er at den demper jevnt så og si helt ned til Schroeder-frekvensen (ca 0,85 ved 200Hz). Hos meg har jeg fått greie på at den ligger rett under 200Hz. Schroeder-frekvensen er den frekvensen der hvor rommet går fra å være reflekterende til å bli resonnerende. Derfor er det viktig å dempe så jevnt som mulig ned til dette.
Under Schroeder bruker man dyp demping, for eks slik jeg har plassert inn i hylla der platene stod. 45cm vil dempe ned til rett over 100 Hz. Hadde jeg hatt muligheter til det skulle jeg ha hatt minst halvmeteren og helst mer enn det også. Men det kan jeg ikke siden bakveggen har to dører, samt det ikke er plass til det på bakre platting der det står fire stoler. Det er mulig jeg kan åpne opp bakveggen på sikt, slik at jeg kan bruke isoleringen inne i denne veggen som demping. Jeg bør nok også åpne opp den bakre plattingen mer, siden den inneholder mye isolasjon som kan brukes i dempingen. Behovet for mer demping ved bakveggen hos meg er lett hørbar, det samler seg stående bølger ved bakre stolrekke, som bør dempes. Får se hva jeg finner på her ved en senere anledning.

200mm Knauf versus 50+50mm Rockfon.png
 

balko

Medlem
3 Jun 2004
729
124
43
Vestfold
avforum.no
Spennende lesing. Ser som alltid strøkent ut.

Har rockofon plater på alle vegger hos meg og synes rommer er for dødt. Blir vel at jeg må teste med knauf isteden nå!
Nå har jeg bare 5cm plater, men blir kanskje mer «luftig» lyd ved å bytte allikevel?
 
  • Like
Reactions: Hunsbedt

Hunsbedt

Aktiv
10 Aug 2005
5.794
214
63
Kvinesdal
minhjemmekino.no
Spennende lesing. Ser som alltid strøkent ut.

Har rockofon plater på alle vegger hos meg og synes rommer er for dødt. Blir vel at jeg må teste med knauf isteden nå!
Nå har jeg bare 5cm plater, men blir kanskje mer «luftig» lyd ved å bytte allikevel?
5cm med Rockfon blir altfor tynt. Hadde noen få plater med 5cm tykkelse jeg også, men med 5cm luft bak. Det hjelper littegrann, men det demper alikevel relativt ujevnt. Platene demper best over 6-700Hz, og da kan det fort føles dødt hvis man har mye sånn demping.
15-20cm i førsterefleksjon er mye bedre. Men jeg tviler du får tak i Knauf Spacelab lengre. Knauf har andre typer isolasjon, men jeg veit ikke hva som er brukandes nå. Uansett, på tykkelser opp til ca 20cm kan du fint bruke vanlig Glava eller Rockwool også!
 
Sist redigert:
  • Like
Reactions: balko

Hunsbedt

Aktiv
10 Aug 2005
5.794
214
63
Kvinesdal
minhjemmekino.no
Lekkert arbeide som alltid mr Hunsbedt! Gleder meg til flere bilder av dette!

åssen spiller det Nå?
Selv før kalibrering spiller det flott, synes jeg. Den nye dempingen i førsterefleksjon funker helt som planlagt og roer ned lydbildet, lager større scene og som både er bredere og dypere enn før. Vanskelig å beskrive egentlig, men det er en ro som jeg ikke har hatt før. Stemmer låter bedre nå og det er kanskje i vokalområdet det er størst forbedring. Men også bass har blitt tørrere, og måler bedre under 100Hz.

I går fikk jeg hengt opp atmoskassene. Så nå blir det kablingsjobbing fremover, og en ny Crown DCI 4/300 skal inn i ampracket. Når dette er på plass blir det ny kalibrering av hele systemet.
 

Zeke1983

Medlem
11 Jan 2007
5.991
37
48
Selv før kalibrering spiller det flott, synes jeg. Den nye dempingen i førsterefleksjon funker helt som planlagt og roer ned lydbildet, lager større scene og som både er bredere og dypere enn før. Vanskelig å beskrive egentlig, men det er en ro som jeg ikke har hatt før. Stemmer låter bedre nå og det er kanskje i vokalområdet det er størst forbedring. Men også bass har blitt tørrere, og måler bedre under 100Hz.

I går fikk jeg hengt opp atmoskassene. Så nå blir det kablingsjobbing fremover, og en ny Crown DCI 4/300 skal inn i ampracket. Når dette er på plass blir det ny kalibrering av hele systemet.
Gleder meg til flere bilder herfra! Rå hjemmekino, kanskje norges råeste! ..

nå som covid en har roet seg betraktelig, så er det kanskje mulig med audiens etterhvert?
 

Hunsbedt

Aktiv
10 Aug 2005
5.794
214
63
Kvinesdal
minhjemmekino.no
Etter å ha brukt kinoen i over 9 år begynte jeg å merke slitasjen på diverse listverk som står utsatt til. Stolene, bortsett fra en, er også byttet. Og i vinter hadde jeg en større jobb med dempetiltakene og akustikken.
Men nå var det tid for litt ny maling på listverket langs gulv og trapper, samt nytt oppheng til dørene i front.

Som man kan se er det mye slitasje spesielt der dørene inn til frontene er. Disse dørene var i utgangspunktet hengslet, men da hele lerretsrammen ble flyttet frem over 10 cm, funket ikke dørene og opphenget der lenger. Dørene var for store. Dette blir nå endret.

Alle lister ble pusset ned, sparklet opp og malt med sort silkematt bengalakk. Den er utrolig slitesterk, og på jevnt underlag (her MDF) ser det nesten ut som listene er av metall:

IMG_20220723_162035.jpg


Dørene er både for høye og for breie. Starte med å gjøre dem smalere først. Ut med stifter:

IMG_20220723_174320.jpg


Kappes ved streken:

IMG_20220723_174442.jpg


IMG_20220723_174852.jpg


Og stifte fast høyttalerstoff igjen:

IMG_20220723_181026.jpg


Så gjøre det samme i toppen av dørene:

IMG_20220723_205936.jpg


Montere på nytt og kappe lister som stikker ut:

IMG_20220723_212744.jpg


Samme opplegg på begge dører:

IMG_20220724_122511.jpg


Dørene er viktige for helhetsinntrykket. Her uten dør i front:

IMG_20220727_224857.jpg


Og her med dører:

IMG_20220727_225454.jpg


Glemte helt å ta bilder av nytt døroppheng. Jeg har satt inn 6mm maskinbolter i rammen på døra oppe og nede. Da boltene var skrudd inn langt nok kappet jeg av hodet på dem. Endene ble satt ned i stålbeslag som var skrudd til golv og tak. I taket lot jeg stålbeslaget stikke ut 8cm fra innfesting slik at det kan bøyes opp. Da er det enkelt å vippe på plass dørene nederst først, og så klemme dem inn i bolten øverst. Skal se om jeg kan få tatt noen bilder av det, samt ferdigmalte lister også!
 

chrisand25

Medlem
16 Mar 2012
425
168
43
Etter å ha brukt kinoen i over 9 år begynte jeg å merke slitasjen på diverse listverk som står utsatt til. Stolene, bortsett fra en, er også byttet. Og i vinter hadde jeg en større jobb med dempetiltakene og akustikken.
Men nå var det tid for litt ny maling på listverket langs gulv og trapper, samt nytt oppheng til dørene i front.

Som man kan se er det mye slitasje spesielt der dørene inn til frontene er. Disse dørene var i utgangspunktet hengslet, men da hele lerretsrammen ble flyttet frem over 10 cm, funket ikke dørene og opphenget der lenger. Dørene var for store. Dette blir nå endret.

Alle lister ble pusset ned, sparklet opp og malt med sort silkematt bengalakk. Den er utrolig slitesterk, og på jevnt underlag (her MDF) ser det nesten ut som listene er av metall:

Vis vedlegget 245375

Dørene er både for høye og for breie. Starte med å gjøre dem smalere først. Ut med stifter:

Vis vedlegget 245376

Kappes ved streken:

Vis vedlegget 245377

Vis vedlegget 245378

Og stifte fast høyttalerstoff igjen:

Vis vedlegget 245379

Så gjøre det samme i toppen av dørene:

Vis vedlegget 245380

Montere på nytt og kappe lister som stikker ut:

Vis vedlegget 245381

Samme opplegg på begge dører:

Vis vedlegget 245382

Dørene er viktige for helhetsinntrykket. Her uten dør i front:

Vis vedlegget 245383

Og her med dører:

Vis vedlegget 245384

Glemte helt å ta bilder av nytt døroppheng. Jeg har satt inn 6mm maskinbolter i rammen på døra oppe og nede. Da boltene var skrudd inn langt nok kappet jeg av hodet på dem. Endene ble satt ned i stålbeslag som var skrudd til golv og tak. I taket lot jeg stålbeslaget stikke ut 8cm fra innfesting slik at det kan bøyes opp. Da er det enkelt å vippe på plass dørene nederst først, og så klemme dem inn i bolten øverst. Skal se om jeg kan få tatt noen bilder av det, samt ferdigmalte lister også!
Etter 9 år blir det nok litt slitasje ja med daglig bruk. Synes så mye bedre på sort også. Uansett en gjennomført kino du har, så får vi se om nybygget mitt blir i nærheten av din kvalitet 😊
 

balko

Medlem
3 Jun 2004
729
124
43
Vestfold
avforum.no
Strøkent som alltid!

Har du mye akustisk demping bak høyttalerne bak lerret?
Har du brukt, eller har kjennskap til akustisk skum og demping med carbonpellets, slik som Alex Foley i Acoustic Fields lager?
 
  • Like
Reactions: Hunsbedt

Hunsbedt

Aktiv
10 Aug 2005
5.794
214
63
Kvinesdal
minhjemmekino.no
Strøkent som alltid!

Har du mye akustisk demping bak høyttalerne bak lerret?
Har du brukt, eller har kjennskap til akustisk skum og demping med carbonpellets, slik som Alex Foley i Acoustic Fields lager?
Hei!
Jeg har 10cm på veggen bak høyttalerne, ca 60cm dybde i hjørner på hver side, og 20-30cm på sidene av høyttalerne. Det er ikke plass til så mye mer, høyttalerne tar hele resten av plassen egentlig. Skulle jeg gjort noe mer måtte jeg ha fyllt opp de smale gapene mellom subber og sentertårnet. Det hadde også blitt plass til litt mer rundt L og R. Så kunne jeg ha satt opp baffelvegg foran dette. Men jeg veit ikke om det er verdt bryet. Det spiller greit nok nå, egentlig. ;)

Har ikke hørt om carbonpellets. Akustisk skum har jeg brukt litt av, til demping inni kasser. Hvis jeg skulle ha forsøkt noe nytt hadde det blitt diffusorer og plateabsorbenter. Det skal funke bra og bygger ikke så dypt i forhold til effektiviteten.
Har du noe link eller test av carbonpellets?