HD formatkrigen.

[Counterpointer]

Du skjønte tydligvis ikke poenget i innlegget mitt. Jeg skal prøve å forklare litt enklere:

Forholdsvis nedlatende måte å svare på. Kan vel like gjerne hende at du ikke skjønte kommentaren?

Dette er bare begynnelsen på slike tjenester. Et sted må det starte, og dette er helt vanlig praksis for nye tjenester på internett.

Poenget er altså at dette er et dårlig tilbud foreløpig.

Du finner ikke en eneste BD/HD-DVD plate i utleiebutikker som 7-11, og allerede har norges største leverandør av bredbånd og teletjenester startet med HD-streaming. Get my drift?

Det er faktisk noen butikker som har startet, samt at brafilm.com leverer HD utleie. For å bruke dine egne ord "dette er bare begynnelsen.."
Det kan godt hende at streaming kan komme til å vokse, antagelig gjør den det. Men det er forholdsvis lenge til tror jeg.

Jepp, det sa de om Cd plater også

Samt at både bøker og aviser skulle gå nedenom og hjem før årtuseskiftet. Det virker som om dette tar langt mer tid enn en skulle tro.

Det er ikke meningen å starte en ny negativ utveksling, som det har vært mer enn nok av i denne tråden. Jeg tror at det er en gradsforskjell på hva vi mener. Du er mer positiv til streaming mens jeg tror det tar mer tid.

 

[HåkonN]

Forholdsvis nedlatende måte å svare på. Kan vel like gjerne hende at du ikke skjønte kommentaren?

Mulig jeg misforstod deg, men om du hadde lest mine tidligere kommentarer hadde du sett at jeg presiserte at plater kom til å være på markedet i flere år til, og at Telenor kun har begynt med streaming. Når du da begynner å snakke om monolyd og høye priser (300kr for en HD-DVD er ikke mye bedre), er det åpenbart at du ikke har fått med deg budskapet mitt. Dagens streamings-alternativ er selvfølgelig ikke represantativt for hva som finnes om 4-5år.

Streaming er så ferskt at det er imponerende at de i det hele tatt leverer HD og surround på enkelte filmer.

Poenget er altså at dette er et dårlig tilbud foreløpig.

Det er også tilbudet av HD-DVD og BD....foreløpig.

Det er faktisk noen butikker som har startet, samt at brafilm.com leverer HD utleie. For å bruke dine egne ord "dette er bare begynnelsen.." Det kan godt hende at streaming kan komme til å vokse, antagelig gjør den det. Men det er forholdsvis lenge til tror jeg.

Det kommer helt ann på definisjonen av "lenge". Jeg mener 5 år (for å ta et tall) ikke er lenge. Men som jeg også tidligere sa, er det båndbredden folk sitter med som er det største problemet. Med tanke på at vi snart har bredbånd på flere mbit over mobiltelefonen, er det ikke sikkert at vi snakker om mange år før slike tjenester er dagligdags.

Samt at både bøker og aviser skulle gå nedenom og hjem før årtuseskiftet. Det virker som om dette tar langt mer tid enn en skulle tro.

Lesestoff kan ikke sammenlignes med bilde og lyd. Sammenlign heller med MP3. CD`en selger bra enda, men alle ser hvor det går....

Det er ikke meningen å starte en ny negativ utveksling, som det har vært mer enn nok av i denne tråden. Jeg tror at det er en gradsforskjell på hva vi mener. Du er mer positiv til streaming mens jeg tror det tar mer tid.

Jeg har vel sagt at det tar tid i nesten hver eneste innlegg jeg har snakket om dette. Men tid er relativt.... Hvor lang tid tar det før HD-formatene dekker så mye som 50% av markedet som DVD har i dag?

 

[HåkonN]

Snakk for deg selv. Jeg kjøper fremdeles CD-plater.

Snakker ikke om deg eller meg. Jeg snakker om det store markedet.

 

[SVS! -man]

Hvor mange ganger må vi innom streaming og nedlasting, uten å se forskjellen mellom film og musik som medie. Ser du ikke, Håkon, at det er vesentlig forskjell på å gå rundt med en iPod med 1000 låter, og hvor kvaliteten er så tett opp til CD som det går an? Mot å laste film uten å kunne avspille den hvor som helst, og hvor kvaliteten også er dårligere? Musikk og film krever liksom en noe annen setting og forutsetter at man vier langt mer oppmerksomhet og konsentrasjon ved filmtitting enn det å lytte til MP3-låtene sine.

Streaming av film er kommet for å bli og er i startfasen. Det er bare det at streaming av film ikke kommer til å overta for diskmediet på lenge lenge. Jeg har fått 100mbit fiberlinje fra Fredrikstad Fibernett. Der kan jeg leie, veldig enkelt, filmer direkte. Og dette med langt bedre kvalitet og langt enklere og raskere enn det Canal Digital og Viasat tilbyr. Jeg kommer sikkert til å prøve det, nå som streamingkvaliteten er like god som jeg får på DVD, men jeg kommer ikke til å slutte med å leie film av det grunn.

For det første synes jeg, og mange med meg, at det er litt trivelig å dra ned på videobutikken for å leie film. Det er noe eget å se bildet på coveret, og ha flere tusen titler å velge i (i hvertfall hundrevis).

Og det leder til det andre poenget med streaming; og det er utvalget av filmer. Slik det er så er det et knippe med filmer man kan leie. Det er rett og slett for få. Dette blir sikkert bedre og det kan hende det kommer i HDTV format, men det blir et tillegg til diskmediet.

Derfor kan vi egentlig legge denne debatten død. Streaming kommer ikke til å overta for diskmediet, men blir et suplement. Det er kjekt å leie on-demand dersom jeg og kona har tatt oss et glass rødvin, og ikke kan kjøre bil til videosjappa. Ellers synes de fleste det er veldig greit å holde i filmen man leier.

Tenk at vi fortsatt har konvolutt med frimerker, kalt brev; til tross for internett og e-post. Vi har fortsatt bøker og til og med bokklubber, til tross for datamaskiner og e-books man enkelt kan bestille fra hele verden. Og vi har fortsatt videobutikker, til tross for nedlasting på nett og pay-per-view på våre nye kanal-leverandører. Fortsatt har vi aviser, og millioner abonnerer på sine lokalaviser, også dette på tross av internett-aviser.

Slik har det vært leeenge, og det nye HD-formatet kommer til å vare like leeenge

La oss diskutere HD, så kan man heller opprette en ny tråd om streaming. Dette temaet vender tilbake annen hver måned:???:

 

[Esp1]

Snakker ikke om deg eller meg. Jeg snakker om det store markedet.

Videobransjen selv forventer ikke noe særlig nedlasting før om fem-ti år frem i tid. Det er det som er realiteten i markedet. Kan vi nå legge nedlasting dødt i denne tråden?

 

[Msport]

Kan vi nå legge nedlasting dødt i denne tråden?

Hvorfor det? HD på disk kommer (hvis det i hele tatt får fotfeste) ikke til å bli stort (på størrelse med dvd) på mange år enda. Inne den tid er jeg helt sikker på at man har kommet langt med streaming, dvs at det er en reell konkurent - på lik linje med dvd. Er det ikke konkuranse man skal diskutere i denne tråden?

 

[HåkonN]

Hvor mange ganger må vi innom streaming og nedlasting, uten å se forskjellen mellom film og musik som medie. Ser du ikke, Håkon, at det er vesentlig forskjell på å gå rundt med en iPod med 1000 låter, og hvor kvaliteten er så tett opp til CD som det går an? Mot å laste film uten å kunne avspille den hvor som helst, og hvor kvaliteten også er dårligere? Musikk og film krever liksom en noe annen setting og forutsetter at man vier langt mer oppmerksomhet og konsentrasjon ved filmtitting enn det å lytte til MP3-låtene sine.

For entusiaster, ja. Men vi utgjør kun en liten del av markedet. Vi kjøper også CD-plater fordi vi fortsatt tror vi kan høre forskjell.

For det første synes jeg, og mange med meg, at det er litt trivelig å dra ned på videobutikken for å leie film. Det er noe eget å se bildet på coveret, og ha flere tusen titler å velge i (i hvertfall hundrevis).

Igjen, det sa de om CD også. I dag sitter folk i sin egen stue å blar igjennom arkivet til nettbutikker der de kan se på bilder, høre samples, lese om artisten og lese reviews før de handler så mye som en eneste sang.

Og det leder til det andre poenget med streaming; og det er utvalget av filmer. Slik det er så er det et knippe med filmer man kan leie. Det er rett og slett for få. Dette blir sikkert bedre og det kan hende det kommer i HDTV format, men det blir et tillegg til diskmediet.

Streming/nedlasting er bare i sin spede barndom. Hvor mange titler finnes det av HD-DVD og BD? Her sitter dere å diskuterer salgstall på 2 format som utgjør kun en liten promille av markedet.

Derfor kan vi egentlig legge denne debatten død. Streaming kommer ikke til å overta for diskmediet, men blir et suplement. Det er kjekt å leie on-demand dersom jeg og kona har tatt oss et glass rødvin, og ikke kan kjøre bil til videosjappa. Ellers synes de fleste det er veldig greit å holde i filmen man leier.

Igjen, jeg var en av de som satt med CD`en i hånda for 3-4 år siden å sa det samme....og det er/var mange av oss. Jeg tror det blir omvendt, jeg tror diskmediet blir et suplement til streaming/nedlasting.

Tenk at vi fortsatt har konvolutt med frimerker, kalt brev; til tross for internett og e-post. Vi har fortsatt bøker og til og med bokklubber, til tross for datamaskiner og e-books man enkelt kan bestille fra hele verden.

Som jeg sa tidligere, papir kan ikke sammenlignes med video/lyd.

La oss diskutere HD, så kan man heller opprette en ny tråd om streaming. Dette temaet vender tilbake annen hver måned:???:

I likhet med kranglingen om hvem som sa hva, hvilken farge som er finest, releasedatoer på filmer og hva man syntes om de ulike filmene?

Streaming/nedlasting er en direkte konkurrent til HD-DVD og BD, og blir muligens jokeren som ingen tenkte på? I sånn måte er det kanskje ikke så off-topic allikevel?

 

[HåkonN]

Videobransjen selv forventer ikke noe særlig nedlasting før om fem-ti år frem i tid. Det er det som er realiteten i markedet. Kan vi nå legge nedlasting dødt i denne tråden?

5-10 år er nok ikke så dumt estimat, men det kommer helt ann på hvor i verden vi snakker om. I land som Norge der fler og fler får superraske bredbåndsforbindelser (20-100mbit), så mangler det egentlig bare solide leverandører av slike tjenester. VOD/Pay-per-view finnes allerede, men ikke som en direkte konkurrent kvalitetsmessig til de nye HD-formatene.......enda.

Den dagen brunevarekjedene kan tilby en boks (alà et forkledd mediacenter), som gir deg tilgangen til et enormt filmarkiv i HD ved et tastetrykk trenger ikke være så langt unna. Er det helt usannsynelig at vi ser slike pakker til 1kr på Elkjøp om 3-4 år? Eller at kabelselkapene tar saken i egne hender og leverer noe lignende? Get? Canal Digital? Og hvor langt er denne HD-krigen kommet om 3år?

Alle lurte på hvem format pornobransjen skulle gå for, var det HD-DVD eller var det BD.... Så var det noen som til slutt sa: Nei, pornobransjen kommer nok ikke til å avgjøre denne krigen, de har valgt internett.........

 

[Anfield]

Vi kjøper også CD-plater fordi vi fortsatt tror vi kan høre forskjell.

Jeg kjøper CDer og bruker en CD-spiller fordi jeg synes det er mer praktisk som medie enn å være avhengig av en PC. Lydkvaliteten har ikke med om materialet er lagret på harddisk eller plate...

Men nå var det vel ikke CD denne tråden handlet om... ;-)

 

[HåkonN]

Jeg kjøper CDer og bruker en CD-spiller fordi jeg synes det er mer praktisk som medie enn å være avhengig av en PC. Lydkvaliteten har ikke med om materialet er lagret på harddisk eller plate...

Men nå var det vel ikke CD denne tråden handlet om... ;-)

Hvem sa du måtte være avhengig av en PC?

Ordet praktisk fikk en helt ny betydning når produkter som Sonos og Squeezebox ankom markedet.

Og jeg tror en rekke slike geniale og nyskapende produkter kommer til å forandre måten vi ser film på også.

 

[AndersT2]

Hvem sa du måtte være avhengig av en PC?

Ordet praktisk fikk en helt ny betydning når produkter som Sonos og Squeezebox ankom markedet.

Og jeg tror en rekke slike geniale og nyskapende produkter kommer til å forandre måten vi ser film på også.

Jeg har selv gått til innkjøp at Logitechs Music DJ. Som funker bra. Men fortsatt så blir det heller til at jeg finner frem CDen enn å hente den opp via Logitechen.

Det samme blir det nok på film fronten. På musikk, så husker jeg aldri om hva jeg har lastet ned, men jeg vet om jeg eier noe på CD. Men det er kanskje meg det er noe galt med. Å ha produktet i hånden, i stedet for som en film på harddisken. Det føles annerledes, og det føles som at jeg eier produktet. Selv om det teoretisk er det samme.

 

[HåkonN]

Jeg har selv gått til innkjøp at Logitechs Music DJ. Som funker bra. Men fortsatt så blir det heller til at jeg finner frem CDen enn å hente den opp via Logitechen.

Det samme blir det nok på film fronten. På musikk, så husker jeg aldri om hva jeg har lastet ned, men jeg vet om jeg eier noe på CD. Men det er kanskje meg det er noe galt med. Å ha produktet i hånden, i stedet for som en film på harddisken. Det føles annerledes, og det føles som at jeg eier produktet. Selv om det teoretisk er det samme.

Jeg har over 2000 CD`er på et Sonos system. Å ikke ha mye musikk organisert i system, er som å slenge 2000 cd`er uten cover på gulvet i et rom. Litt off-topic, men organisering og systemets grensesnitt er alpha omega. Nå har jeg langt mer kontroll enn om jeg har så mange CD`er i hyllene. Å finne en sang blant så mange, tar meg maks 15 sekunder før det er lyd i høyttalerne.

Ved film vil det bli enda lettere, rett og slett fordi vi snakker om langt færre filer. Og ved streaming er det ikke noe problem i det hele tatt. Det blir som å bruke IMDB, bare at du har en knapp som gjør at filmen starter umiddelbart i din hjemmekino.

Hvor mange har ikke stått på den lokale videosjappa å sett at den nyeste filmen du ville se er utleid? Hverken BD eller HD-DVD vil endre på det...
Hvor mange har ikke opplevd å stå på videosjappa, mens de klør seg i huet for valget mellom 4 ulike filmer som skal redde søndagskvelden? Hvor er databaser som IMDB (bruker-erfaringer) og trailere da? Og for å ikke snakke om de gangene en har lyst til å se en litt eldre film. Sjelden har utleiebutikker mer enn 800-1000 titler, noe som egentlig er latterlig lite. BD og HD-DVD vil ikke gjøre en tøddel med måten folk kjøper/leier film på....

Misforstå meg rett, jeg kjøper også HD-filmer på disk (BD). Og det kommer jeg sikkert til å fortsette med en stund av mangel på en skikkelig "smart-hus" løsning med HD-streaming. Et spørsmål om tid......

 

[tomsavini]

Dh

Noen som Har besilt Die Hard boksen på blu-ray?
Husker jeg leste at DH4 på blu-ray først ville komme i PG-13 versjon, så ville R versjonen komme senere.
Det er kanskje PG-13 som kommer i boksen som kommer 20 november?

Hater sensur...

 

[tklev]

Hmm, HD DVD ligger godt ann til å vinne 3 uker i år:
Transformers klarer å vinne lanseringsuken, og uken etter der. Så får vi Shrek 3, som heller ikke har noen store Blu-Ray lanseringer samme uke å konkurrere med.

16. oktober: Transformers (HD DVD)
HD DVD vinner: 60/40.

23. oktober: Begge formater har OK lanseringer, men ingen som kan matche Transformers som fortsatt kommer til å selge godt. Den beste tittelen er Meet the Robinsons fra Disney. HD DVD på sin side har en del gode katalogtitler som vil gjøre det OK (Inside Man/Jack Ryan collection++).
HD DVD vinner: 52/48

30. oktober: Spiderman 3 (Blu-Ray) Klar seier til Blu-Ray denne uken, tall opp mot 70/30 (BD/HD DVD) er ikke usansynlig. Transformers selger mest på HD DVD.
Blu-Ray vinner: 66/34

6. november: Ratatouile vil selge bra, Spiderman 3 vil også fortsatt ha et godt salg. Vanskelig å si om Spiderman 3 har god nok "stayer-evne" til å matche Ratatouille, men uansett blir dette nok en katastrofal uke for HD DVD. HD DVD sin sterkeste tittel er 100mill$ "I Now Pronounce You Chuck and Larry". Tror faktisk Transfomers fortsatt blir mestselgende for HD DVD den uken også.
Blu-Ray vinner: 70/30

13. november: Shrek 3 kommer. Dette er den siste muligheten HD DVD har til å vinne en uke i år. Vanskelig å si hvor god stayerevne Spiderman 3 og Ratouile har. Ocean's Thirteen blir også lansert på begge formater denne uken. Ocean's Thirteen er allikevel en "smågutt" sammenlignet med Shrek 3.
HD DVD vinner: 52/48

20. november:
Die hard quartetten kommer, hvor selvsagt Die Hard 4.0 selger mest. Også en del andre eksklusive titler denne uken for Blu-Ray (Pathfinder og Hairspray, sistnevnte kommer først over nyttår på HD DVD).
Blu-Ray vinner: 70/30

Først 11. desember får HD DVD en ny mulighet til å hente seg litt tilbake med Bourne Ultimatum. men da har vel julesalget startet for fullt, og da bør Blu-Ray ha et greit overtak.

Kilder:
Blu-ray Disc Release Dates | High Def Digest
HD DVD Disc Release Dates | High Def Digest

 

[Per Johnny]

Hmm, HD DVD ligger godt ann til å vinne 3 uker i år:
Transformers klarer å vinne lanseringsuken, og uken etter der. Så får vi Shrek 3, som heller ikke har noen store Blu-Ray lanseringer samme uke å konkurrere med.

16. oktober: Transformers (HD DVD)
HD DVD vinner: 60/40.

23. oktober: Begge formater har OK lanseringer, men ingen som kan matche Transformers som fortsatt kommer til å selge godt. Den beste tittelen er Meet the Robinsons fra Disney. HD DVD på sin side har en del gode katalogtitler som vil gjøre det OK (Inside Man/Jack Ryan collection++).
HD DVD vinner: 52/48

30. oktober: Spiderman 3 (Blu-Ray) Klar seier til Blu-Ray denne uken, tall opp mot 70/30 (BD/HD DVD) er ikke usansynlig. Transformers selger mest på HD DVD.
Blu-Ray vinner: 66/34

6. november: Ratatouile vil selge bra, Spiderman 3 vil også fortsatt ha et godt salg. Vanskelig å si om Spiderman 3 har god nok "stayer-evne" til å matche Ratatouille, men uansett blir dette nok en katastrofal uke for HD DVD. HD DVD sin sterkeste tittel er 100mill$ "I Now Pronounce You Chuck and Larry". Tror faktisk Transfomers fortsatt blir mestselgende for HD DVD den uken også.
Blu-Ray vinner: 70/30

13. november: Shrek 3 kommer. Dette er den siste muligheten HD DVD har til å vinne en uke i år. Vanskelig å si hvor god stayerevne Spiderman 3 og Ratouile har. Ocean's Thirteen blir også lansert på begge formater denne uken. Ocean's Thirteen er allikevel en "smågutt" sammenlignet med Shrek 3.
HD DVD vinner: 52/48

20. november:
Die hard quartetten kommer, hvor selvsagt Die Hard 4.0 selger mest. Også en del andre eksklusive titler denne uken for Blu-Ray (Pathfinder og Hairspray, sistnevnte kommer først over nyttår på HD DVD).
Blu-Ray vinner: 70/30

Først 11. desember får HD DVD en ny mulighet til å hente seg litt tilbake med Bourne Ultimatum. men da har vel julesalget startet for fullt, og da bør Blu-Ray ha et greit overtak.

Kilder:
Blu-ray Disc Release Dates | High Def Digest
HD DVD Disc Release Dates | High Def Digest

:mrgreen: Du viser 'guts' med å legge ut så sporbare spådommer. Det er definitivt ikke enkelt å spå fremover. Synes kanskje du er litt optimistisk med tanke på hvor sterkt HD DVD vil gjøre over flere uker. Hvorfor? Det er ett visst antall brukere av hvert format og de har en viss mengde penger de vil bruke på kjøp av software, derfor vil ratio'en mer følge antall brukere sålenge det er tilstrekkelig interessant material å kjøpe. Men mange usikre kort fremover, med tanke på hardware-priser, kjøpe-sesong i USA, promoteringer, lansering av rimeligere PS3 og eventuell lansering av enda rimeligere HD DVD alternativer. Ser man på BD så har man defintivt konsentrert seg om sesongen fra 30. okotober og fremover, sammenfallende med PS3 kampanje og sterke titler ut året. Likevel så mener jeg at HD DVD sitter med årets to beste 'store' filmer Transformers og Bourne Ultimatium.

 

[AndersT2]

Noen som Har besilt Die Hard boksen på blu-ray?
Husker jeg leste at DH4 på blu-ray først ville komme i PG-13 versjon, så ville R versjonen komme senere.
Det er kanskje PG-13 som kommer i boksen som kommer 20 november?

Hater sensur...

Det er PG-13 utgaven som kommer i boksen ja.

Husk at den ikke er sensurert. PG-13 utgaven er den som ble vist på kino. Hvor de for det meste har redusert språkbruken for å få en PG-13. Noe som egentlig er litt skam for John McClaine. Men filmen er voldelig nok som den er.

I PG-13 kan man kun bruke F-ordet 1 gang. Men vold tåler man ganske mye av.

R-Versjonen kommer sikkert med litt mer banning. Og sikkert også litt mer grafisk vold. Men ikke så altfor mye tipper jeg. Skal jeg tro noe, så når R versjonen kommer, så kaller de det en special edition, Unrated eller director's cut, og slenger inn en del av de slettede scenene for å selge mer. Ikke dermed at sakt at den er noe voldeligere for det.

Hater selv sensur. Men det er når det selv ikke er de som lager den som gjør det. Men PG-13 ble klippet ned kun for pengenes skyld, da man nesten er garantert til å tjene det dobbelte. Men husk at eldre filmer, slik som Terminator 2, ville mest sannsynlig fått en PG-13 hvis den var ny i dag, så det tillates med i dag.

Den nevnte T2 fikk 18 år når den gikk på kino her hjemme. Nå har den 15. Husker at en kompis og jeg skulle se "Sigurd Drakedreper". Jeg var 11, han var 9. Aldersgrensen var 10. Da var de snille å slapp han inn, men måtte sitte sammen med noen som passet på ham. Fikk filmen akuratt i posten, og den har i dag 7 års grense. Så om nye 10-15 år så er vel T2 en barnefilm

 

[nime]

Har lastet ned Transformers trailer fra PSN.. betyr dette at filmen kommer på BD?

 

[Haavard74]

Har lastet ned Transformers trailer fra PSN.. betyr dette at filmen kommer på BD?

Nei

 

[Esp1]

Har lastet ned Transformers trailer fra PSN.. betyr dette at filmen kommer på BD?

I 2009. ;-)

 

[K.Larsen]

Sitter med gåsehud og hører på den nylig utgitte og meget fantastiske Tranformers-scoren til Steve Jablonsky, og vurderer om en film er god nok grunn til å gå formatnøytral.

:-|