Dyr vs billig Bluray spiller


24 Aug 2005
1.324
81
48
35
Bergen
Hei,

Har det noe for seg å kjøpe en dyr bluray spiller hvis man uansett skal bruke ekstern videoprosessor (enten i JVC np5, eventuelt MadVR) og kun henter lyden ut digitalt via HDMI?

Vill f.eks Panasonic DP-UB820 fungere like bra som en Reavon? Jeg er helt med på at byggekvaliteten er i en annen klasse, men ettersom signalet forblir digitalt, gir det egentlig noen objektiv forbedring?
 

lygren

Grunnlegger
Medlem av ledelsen
11 Des 2002
43.530
334
83
46
www.avforum.no
Svaret er nok at forskjellen er minimal og den er noe i det hele tatt. Greit også å nevne at det franske firmaet som eier Reavon (samt Zappiti) nylig har blitt slått konkurs.
 
  • Like
Reactions: TorsteinRS
24 Aug 2005
1.324
81
48
35
Bergen
Var det jeg mistenkte ja. Da kan jeg jo spare noen kroner der.


Alltid kjipt når High End produsent går konkurs, Håper ikke den siste spikeren er satt i kisten til 4K fysisk media helt ennå. Streaming er jo ikke i nærheten kvalitetsmessig ennå.
 

lygren

Grunnlegger
Medlem av ledelsen
11 Des 2002
43.530
334
83
46
www.avforum.no
Var det jeg mistenkte ja. Da kan jeg jo spare noen kroner der.


Alltid kjipt når High End produsent går konkurs, Håper ikke den siste spikeren er satt i kisten til 4K fysisk media helt ennå. Streaming er jo ikke i nærheten kvalitetsmessig ennå.
Ja, men er jo en del som ripper samlingen sin og heller spiller den av på en mediaspiller av god kvalitet, f.eks. Zidoo, og da beholder en jo full kvalitet og all funksjonalitet som Dolby Vision osv.
 
24 Aug 2005
1.324
81
48
35
Bergen
Ja, det er jo en kult alternativ. Men man må vel kjøpe og rippe 4K blurayen først og da er jeg såppas lat at jeg heller bare spiller den direkte de få gangene jeg skal se den.

Men kjenner du til om det finnes måter å kjøpe digitale kopier i full kvalitet? Jeg hadde lett brukt streamer/server løsning hvis det var like lett som å kjøpe en film som i f.eks itunes. Men i sistnevnte er jo kvaliteten såpas dårlig at det er helt uaktuelt.
Kaleidescape er vel eneste jeg kjenner til men den er dessverre utenfor budsjett.
 

LL

0
15 Jul 2003
8.213
30
48
Sandnes
Ja, det er jo en kult alternativ. Men man må vel kjøpe og rippe 4K blurayen først og da er jeg såppas lat at jeg heller bare spiller den direkte de få gangene jeg skal se den.

Men kjenner du til om det finnes måter å kjøpe digitale kopier i full kvalitet? Jeg hadde lett brukt streamer/server løsning hvis det var like lett som å kjøpe en film som i f.eks itunes. Men i sistnevnte er jo kvaliteten såpas dårlig at det er helt uaktuelt.
Kaleidescape er vel eneste jeg kjenner til men den er dessverre utenfor budsjett.
Fra personlig erfaring med ripping av mine blu-rays så må jeg innrømme at jeg angrer litt på at jeg gikk den veien. For det første er det tidkrevende. For det andre er lagring komplisert og dyrt, spesielt om man skal ha løsninger med mye lagringsplass og god datasikkerhet. Du ønsker ikke å miste alle filmene din om du får en harddisk som feiler. Jeg synes ikke det har vært verd kostnaden og tiden det tar. I tillegg er det en læringskurve med datalagring. 4K plater har jeg ikke begynt å rippe, kun blu-rays. Jeg spiller av med en OSMC Vero 4K. Det fungerer fint når alle filmene er på plass, men har likevel filmene stående i hyller. Det er noe med det fysiske i å finne frem til en film, se på cover, osv. Kanskje det er den gamle videobutikk nostalgien?

Det er ingen steder du kan kjøpe digitale kopier i full kvalitet i Norge. Det nærmeste du kommer en Apple TV.

Jeg skulle gjerne ha kjøpt en brukt Kaleidescape med en mindre harddisk. Disse er ikke rådyre, men det er liten vits for Kaleidescape fungerer ikke i Norge. Butikken deres er kun tilgjengelig i USA, Canada og UK. Det er uaktuelt å prøve å få det til med VPN, osv. Mulig du må ha kredittkort i rett land også. Plutselig slår de ned på det og så mister du tilgangen til alt. Ikke regn med at det kommer til Norge med det første heller. Markedet er for lite til at de gidder å bry seg med det.
 

LL

0
15 Jul 2003
8.213
30
48
Sandnes
Har det noe for seg å kjøpe en dyr bluray spiller hvis man uansett skal bruke ekstern videoprosessor (enten i JVC np5, eventuelt MadVR) og kun henter lyden ut digitalt via HDMI?

Vill f.eks Panasonic DP-UB820 fungere like bra som en Reavon? Jeg er helt med på at byggekvaliteten er i en annen klasse, men ettersom signalet forblir digitalt, gir det egentlig noen objektiv forbedring?
Nei, det har lite for seg bortsett fra byggekvalitet og støy fra drivverket (som jo kan være meget relevant).

Hvis du bare skal ha en kilde for alle plate-mediene dine, så er det litt dumt med Panasonic at den kun har en "fixed" output når det gjelder oppløsning. Personlig mener jeg det ofte kan være ønskelig å få ut "native" format fra platene, altså 480i/576i fra DVD, 1080p fra Blu-ray og 4K fra UHD. Panasonicen vil oppskalere alt om du har satt den til 4K ut. Gode gamle Oppo gav ut "native" format om man ville det. Det er en fordel om signalet skal inn i en videoprosessor.

Edit: Rettet skrivefeil
 
24 Aug 2005
1.324
81
48
35
Bergen
Fra personlig erfaring med ripping av mine blu-rays så må jeg innrømme at jeg angrer litt på at jeg gikk den veien. For det første er det tidkrevende. For det andre er lagring komplisert og dyrt, spesielt om man skal ha løsninger med mye lagringsplass og god datasikkerhet. Du ønsker ikke å miste alle filmene din om du får en harddisk som feiler. Jeg synes ikke det har vært verd kostnaden og tiden det tar. I tillegg er det en læringskurve med datalagring. 4K plater har jeg ikke begynt å rippe, kun blu-rays. Jeg spiller av med en OSMC Vero 4K. Det fungerer fint når alle filmene er på plass, men har likevel filmene stående i hyller. Det er noe med det fysiske i å finne frem til en film, se på cover, osv. Kanskje det er den gamle videobutikk nostalgien?

Det er ingen steder du kan kjøpe digitale kopier i full kvalitet i Norge. Det nærmeste du kommer en Apple TV.

Jeg skulle gjerne ha kjøpt en brukt Kaleidescape med en mindre harddisk. Disse er ikke rådyre, men det er liten vits for Kaleidescape fungerer ikke i Norge. Butikken deres er kun tilgjengelig i USA, Canada og UK. Det er uaktuelt å prøve å få det til med VPN, osv. Mulig du må ha kredittkort i rett land også. Plutselig slår de ned på det og så mister du tilgangen til alt. Ikke regn med at det kommer til Norge med det første heller. Markedet er for lite til at de gidder å bry seg med det.

Ja, veldig enig i at det er en viss sjarm med det fysiske. Fikk endelig satt Bluray samlingen opp i hyller igjen etter å ha hatt den i bokser i over et år. Fant plutselig igjen en haug med filmer jeg hadde helt glemt fantes og som jeg umiddelbart fikk lyst å se igjen. Selv om jeg abonnerer på de fleste strømmetjenester er det mange filmer som aldri blir foreslått fra algoritmene. I tillegg er jo kvaliteten på Bluray stort sett er betydelig bedre enn strømming, også i 4K HDR.

Krysser dog fingrene for at det en gang kommer et bedre alternativ til de nåværende strømmetjenestene i Norge. For det tar mye plass med fysisk og det blir jo fort en del penger også.
 
24 Aug 2005
1.324
81
48
35
Bergen
Nei, det har lite for seg bortsett fra byggekvalitet og støy fra drivverket (som jo kan være meget relevant).

Hvis du bare skal ha en kilde for alle plate-mediene dine, så er det litt dumt med Panasonic at den kun har en "fixed" output når det gjelder oppløsning. Personlig mener jeg det ofte kan være ønskelig å få ut "native" format fra platene, altså 480i/576i fra DVD, 1080p fra Blu-ray og 4K fra UHD. Panasonicen vil oppskalere alt om du har satt den til 4K ut. Gode gamle Oppo gav ut "native" format om man ville det. Det er en fordel om signalet skal inn i en videoprosessor.

Edit: Rettet skrivefeil
Som sakt dro jeg jo fram samlingen her om dagen, og etter å ha sett en Bluray ser jeg at jeg nok har behov for en slags ekstern skalerer til JVCen. For det kan virke (som også Didrik påpekte i anmeldelsen sin) at NP5 ikke har den beste 1080P->4K scalereren. Var en del jagging (hvis det er det det heter?).

Jeg har nok for tiden ikke budsjett til å kjøpe ekstern scaler/bygge MadVR, så da er vel det rimeligste alternativet å tråle finn etter en brukt Oppo eller Raveon? Du har veldig gode poeng angående muligheten til native output. Jeg har jo en drøm om å en gang bygge en MadVR eller tilsvarende. Men det er nok langt fram i tid.
Bruker en PS5 enn så lenge til disk avspilling. Mulig det er noe med outputs der også som ihvertfall kan bedre situasjonen?
 

LL

0
15 Jul 2003
8.213
30
48
Sandnes
Som sakt dro jeg jo fram samlingen her om dagen, og etter å ha sett en Bluray ser jeg at jeg nok har behov for en slags ekstern skalerer til JVCen. For det kan virke (som også Didrik påpekte i anmeldelsen sin) at NP5 ikke har den beste 1080P->4K scalereren. Var en del jagging (hvis det er det det heter?).

Jeg har nok for tiden ikke budsjett til å kjøpe ekstern scaler/bygge MadVR, så da er vel det rimeligste alternativet å tråle finn etter en brukt Oppo eller Raveon? Du har veldig gode poeng angående muligheten til native output. Jeg har jo en drøm om å en gang bygge en MadVR eller tilsvarende. Men det er nok langt fram i tid.
Bruker en PS5 enn så lenge til disk avspilling. Mulig det er noe med outputs der også som ihvertfall kan bedre situasjonen?
Spør du meg så er det egentlig ikke noen gode løsning tilgjengelig, med mindre du har usedvanlig romslig budsjett til å bruke på enkeltkomponenter. Innen videoprosessorer er det kun Lumagen og MadVR. Lumagen begynner vel på ca. $5000 og MadVR på $10000. Helt uaktuelt for min del med andre ord. Du kan gå veien om egen HTPC med MadVR, men det er ikke uproblematisk spesielt om du skal behandle eksterne kilder. I tillegg må du være veldig glad i å fikle med PC'er som ikke fungerer og bruke timesvis på forum for å finne ut hva som er feil. Det gidder jeg ikke å bruke tiden min på. Hadde håpet at Lumagen kunne laget en budsjett-variant, slik de hadde tidligere (den het vel Mini-3D eller noe sånt). Funksjonsmessig var den fullverdig, men hadde kun 2 inn og 1 ut.

Ellers er du prisgitt oppskaleringen i skjerm/projektor eller spilleren, men den kan nok være ganske bra tror jeg. Matematisk er det ikke noen grunn til at 1080 -> UHD skal være så komplisert å skalere. Tror ikke Panasonic spillerne er så verst på skalering altså, så det er kanskje det beste valget. Sony spilleren bør vel også være okay.

Oppo var jo bra, men jeg er skeptisk til de spillerne nå. De får ingen oppdateringer lenger, så du risikerer at de ikke klarer å load'e Blu-ray og UHD-plater skikkelig.

Reavon og Magnetar ser ut til å ha kjøpt "IP'et" fra Oppo, for deres spillere ser ut som kloner når du ser på menyene. Dessverre har de ikke klart å lage spillere som er like gjennomført. Det er visst en god del bugs i Magnetar i hvert fall. Jeg stiller meg også litt skeptisk til at disse nykommerne skal klare å få på plass lønnsom business med god kundestøtte. Jeg vil gjerne se hva de får til før jeg lar meg overbevise av noen overfladiske Youtube video'er og skriftlige omtaler. Jeg tviler på at disse spillerne er verd prisen over en Panasonic 820 eller 9000 spiller. Ser ikke noen grunn til at de skal være noe særlig bedre. Det er vel noen av dem som spiller alle typer plater, men det bryr jeg meg ikke om.
 

LL

0
15 Jul 2003
8.213
30
48
Sandnes
Krysser dog fingrene for at det en gang kommer et bedre alternativ til de nåværende strømmetjenestene i Norge. For det tar mye plass med fysisk og det blir jo fort en del penger også.
Strømmetjenestene blir fort en del penger de også! Når det bare var Netflix så virket det så rimelig, men hvis du skal ha alle nå så nærmer du deg snart 1000/mnd.
 
24 Aug 2005
1.324
81
48
35
Bergen
Strømmetjenestene blir fort en del penger de også! Når det bare var Netflix så virket det så rimelig, men hvis du skal ha alle nå så nærmer du deg snart 1000/mnd.
Det er for så vidt et godt poeng. Prøver å være litt flink med å bytte litt fram og tilbake på hva jeg abonnerer på. Men finner jo stadig vekk at jeg har betalt for noe i 3 måneder uten å vite det... Det er jo også stadig vekk filmer jeg vil se som ikke er tilgjengelig på noen av de norske tjenestene.
Nei, håper virkelig flere digitale tjenester kommer, og ikke minst at bluray fortsetter i beste velgående.
 
24 Aug 2005
1.324
81
48
35
Bergen
Spør du meg så er det egentlig ikke noen gode løsning tilgjengelig, med mindre du har usedvanlig romslig budsjett til å bruke på enkeltkomponenter. Innen videoprosessorer er det kun Lumagen og MadVR. Lumagen begynner vel på ca. $5000 og MadVR på $10000. Helt uaktuelt for min del med andre ord. Du kan gå veien om egen HTPC med MadVR, men det er ikke uproblematisk spesielt om du skal behandle eksterne kilder. I tillegg må du være veldig glad i å fikle med PC'er som ikke fungerer og bruke timesvis på forum for å finne ut hva som er feil. Det gidder jeg ikke å bruke tiden min på. Hadde håpet at Lumagen kunne laget en budsjett-variant, slik de hadde tidligere (den het vel Mini-3D eller noe sånt). Funksjonsmessig var den fullverdig, men hadde kun 2 inn og 1 ut.

Ellers er du prisgitt oppskaleringen i skjerm/projektor eller spilleren, men den kan nok være ganske bra tror jeg. Matematisk er det ikke noen grunn til at 1080 -> UHD skal være så komplisert å skalere. Tror ikke Panasonic spillerne er så verst på skalering altså, så det er kanskje det beste valget. Sony spilleren bør vel også være okay.

Oppo var jo bra, men jeg er skeptisk til de spillerne nå. De får ingen oppdateringer lenger, så du risikerer at de ikke klarer å load'e Blu-ray og UHD-plater skikkelig.

Reavon og Magnetar ser ut til å ha kjøpt "IP'et" fra Oppo, for deres spillere ser ut som kloner når du ser på menyene. Dessverre har de ikke klart å lage spillere som er like gjennomført. Det er visst en god del bugs i Magnetar i hvert fall. Jeg stiller meg også litt skeptisk til at disse nykommerne skal klare å få på plass lønnsom business med god kundestøtte. Jeg vil gjerne se hva de får til før jeg lar meg overbevise av noen overfladiske Youtube video'er og skriftlige omtaler. Jeg tviler på at disse spillerne er verd prisen over en Panasonic 820 eller 9000 spiller. Ser ikke noen grunn til at de skal være noe særlig bedre. Det er vel noen av dem som spiller alle typer plater, men det bryr jeg meg ikke om.
Hmm, ja tanken var i så fall å bygge en HTPC selv, da komponent løsningene blir alt for dyrt. Men jeg er nok redd for å ende opp som du beskriver, og da er det veldig surt å ha sunket masse penger i en dyr HTPC.

Gode poeng angående high end spillerne. Det virker absolutt som litt risikosport å gå den veien nå, spesielt når lyden uansett skal hentes digitalt og HDR-prosessering blir gjort i projektoren.

Så en middels 4K bluray spiller blir nok det beste valget enn så lenge, så får vi heller se hva framtiden bringer. Plutselig tikker jo den eurolotto gevinsten inn 🤞

Selv om jeg gjerne skulle hatt native output ser det ikke ut som noen av middelklasse-spillerne har dette, så hvis jeg noen gang kommer i ekstern video-prossesor klassen får jeg heller ta ekstrakostnaden på ny spiller også.

Så da er vel egentlig spørsmålet om hvem som har best oppskalering av bluray: Panasonic ub820, Sony 800mk2 eventuelt andre som bør sjekkes ut?
Panasonic har jo HDR10+ som en ekstra bonus, så virker kanskje for meg som den er det beste alternativet.
 
23 Okt 2005
1.086
121
63
35
Ørsta, Møre og Romsdal
Det er for så vidt et godt poeng. Prøver å være litt flink med å bytte litt fram og tilbake på hva jeg abonnerer på. Men finner jo stadig vekk at jeg har betalt for noe i 3 måneder uten å vite det... Det er jo også stadig vekk filmer jeg vil se som ikke er tilgjengelig på noen av de norske tjenestene.
Nei, håper virkelig flere digitale tjenester kommer, og ikke minst at bluray fortsetter i beste velgående.

Disney skal slutte å selge bluray i Australia, er vel bare ett tidsspørmål før de fjerner de i andre deler av verden.
De har og startet å øke på med ulovlig nedlasting og piratkopiering pga at de er upraktisk å måtte abonere på så mange tjenester og prisen blir veldig høy om man vil ha tilgang til alt. Men piratkopiering vil forsvinne om alt innhold kommer over på streaming, samtidig som vi mister muligheten til å se film i den beste kvaliteten. Håper de skjer noe som gjør at de ikke går denne veien 😄
 
  • Like
Reactions: Nemesis
24 Aug 2005
1.324
81
48
35
Bergen
Disney skal slutte å selge bluray i Australia, er vel bare ett tidsspørmål før de fjerner de i andre deler av verden.
De har og startet å øke på med ulovlig nedlasting og piratkopiering pga at de er upraktisk å måtte abonere på så mange tjenester og prisen blir veldig høy om man vil ha tilgang til alt. Men piratkopiering vil forsvinne om alt innhold kommer over på streaming, samtidig som vi mister muligheten til å se film i den beste kvaliteten. Håper de skjer noe som gjør at de ikke går denne veien 😄
Ja, det er absolutt en skummel trend. Men Disney følger jo pengestrømmen og har tatt en helomvending før når de plutselig slapp Prey og andre originalt tiltenkte streaming eksklusive titler på BD. Så vi får håpe de gjør det igjen!

Ja merker jo det selv. Har knapt lastet ned noe ulovlig siden streamingen kom. Sist jeg gjorde det var når game of thrones gikk. Da betalte jeg for HBO nordic men kvaliteten der var helt horribel. Siden den nedlastede versjonen av tvsendingen fra USA var bedre, brukte jeg den. Det er helt håpløst når man ønsker (og forsøker) å betale for et produkt men ender opp med sånne løsninger. Heldigvis har jo HBO max betydelig bedre bildekvalitet enn forgjengeren sin. Men ennå et lite stykke opp til Apple + som leder an.

Syntes det generelt er mye skumle trender i film bransjen nå. Det at de kontinuerlig struper inn det kino eksklusive markedet er heller ikke bra. Mange er jo glade for at filmer kommer raskere på streaming etc. Men vit at dør den kommersielle kinoen så dør de store blockbusterene også. Filmer som Avatar, Ringenes herre og Dune ville aldri bli laget utelukkende for et streaming marked.
 

Oekern

0
5 Jun 2007
584
239
43
33
Men ennå et lite stykke opp til Apple + som leder an.

Syntes det generelt er mye skumle trender i film bransjen nå. Det at de kontinuerlig struper inn det kino eksklusive markedet er heller ikke bra. Mange er jo glade for at filmer kommer raskere på streaming etc. Men vit at dør den kommersielle kinoen så dør de store blockbusterene også. Filmer som Avatar, Ringenes herre og Dune ville aldri bli laget utelukkende for et streaming marked.

Enig i at Apple + er bra. Alt jeg har sjekket ut, så langt, har hatt Atmos og Dolby Vision.
Får håpe innholdet tar seg opp og at brukervennligheten blir bedre. Den er jo fæl og navigere i, syntes jeg.

Syntes det blir laget mye dårlig "for tiden". Får mye mer inntryk av flere lav-produksjon og tiden mellom hver storfilm blir lang.
Dog, mulig jeg burde hatt et litt mer åpent sinn og gitt andre språk flere sjangser, men film på noe annet en norsk og engelsk er ofte vanskelig, syntes jeg.
 
  • Like
Reactions: Nemesis
24 Aug 2005
1.324
81
48
35
Bergen
Enig i at Apple + er bra. Alt jeg har sjekket ut, så langt, har hatt Atmos og Dolby Vision.
Får håpe innholdet tar seg opp og at brukervennligheten blir bedre. Den er jo fæl og navigere i, syntes jeg.

Syntes det blir laget mye dårlig "for tiden". Får mye mer inntryk av flere lav-produksjon og tiden mellom hver storfilm blir lang.
Dog, mulig jeg burde hatt et litt mer åpent sinn og gitt andre språk flere sjangser, men film på noe annet en norsk og engelsk er ofte vanskelig, syntes jeg.
Ja, veldig enig. Går langt mellom når jeg virkelig gleder meg til en ny film. Har et inntrykk av at det har vært litt kvantitet over kvalitet.
Disney har jo nå sakt de skal kutte kraftig i antall titler og fokusere på kvaliteten. Vi får håpe de greier det.
Bob Iger (CEO Disney) skyldte på at det var mangel på kontroll fra studioene under covid som har skylden for floppene til Disney, men det syntes jeg høres ut som en veldig dårlig unnskyldning. Tror det har mest med å pøse ut flest mulig titler for Disney .+ Får håpe de uansett får ting på stell snart. Disney eier jo Fox også, de har jo pleid å levere mye bra film.

Mange av top 10 mest innbringene filmene noen sinne har jo kommet etter covid, så vi får håpe filmens glansdager ikke er forbi. Og at studioene begynner å tørre å satse litt igjen. Ikke bare gå for de "trygge" oppfølgerene.


Ser jo helst filmer uten tekst da det ødelegger kontrasten i bilde med den hvite teksten :p
Men jeg har nok også et stort forbedringspotensialet på fremmedspråklig film, det er sykt mye bra som lages der ute, og dessverre ser jeg alt for lite av det selv.
 
  • Like
Reactions: Oekern