CEDIA 2022 - Christie Eclipse, DreamScreen UltraWeave, Steinway-Lyngdorf & madVR Envy


lygren

Grunnlegger
Medlem av ledelsen
11 Des 2002
43.467
272
83
44
www.avforum.no
Da er jeg på plass på CEDIA-messen i USA, da som representant for DreamScreen. AUAV står for regien, med Nigel Archer som promotor, der konseptet består av å tilby det absolutt råeste som er å få fatt på innen hjemmekino - helt uavhengig av pris. Klart, det er alltid en diskusjon rundt hva som er "best", spesielt innen audio, men på videosiden må det nok kunne konkluderes med at Christie Eclipse er #1. Dette er en 4K laserprojektor med et patentert system som sørger for komplett lysstyring ned på pikselnivå. Sort er dermed totalt sort. I tillegg har projektoren fullt BT2020 fargerom, som ingen andre display p.t. klarer å konkurrere mot. Dette betyr at hele BT2020-containeren av farger fylles, der de aller fleste andre teknologier, inklusive OLED og LED kun takler P3. P3 ligger innenfor BT2020 containeren. I praksis betyr dette farger som nærmer seg grensen for hva øyet faktisk kan se, som en kan se av denne charten:

CIE1931xy_gamut_comparison_of_sRGB_P3_Rec2020.svg.png

Her er et par bilder av oppsettet av Christien, som består av en projeksjonsenhet, en separat laser-enhet og en "chiller" som kjøler ned systemet. Denne enheten benytter en 17.000 lumens laser-enhet, men kan også leveres med enten 9000 eller 25000 lumens. En tidligere versjon av Christie Eclipse er for øvrig det som benyttes på de kommersielle Dolby Cinema kinoene.




IMG_7958.JPG
IMG_7948.JPG


Mer info kommer snart, i dag skal projektoren kalibreres og lydsystemet settes i sving! Lyden er det for øvrig da Steinway-Lyngdorf som står for. Det er et 9.1.4-oppsett som benyttes, med 16x 12" i lukkede kabinetter på subsiden, alt kjøres digital frem til slutt-trinnet, så jeg er spent også på hva dette systemet vil prestere.

Par bilder av utsiden av "båsen" til slutt...

1664166081908-jpeg.3338986.jpeg

1664166097868-jpeg.3338987.jpeg
 
Sist redigert:

lygren

Grunnlegger
Medlem av ledelsen
11 Des 2002
43.467
272
83
44
www.avforum.no
Da var messen over og jeg er mange opplevelser rikere. En artikkel rundt Christie Eclipse kan en lese her; https://www.soundandvision.com/content/i-just-saw-best-projector-demo-ever-cedia-2022

Kort fortalt utgjør Eclipse kvalitet fra projeksjon som på mange måter overgår selv OLED. Selv om det ikke nødvendigvis er så mye innhold som overfår P3 farger er det definitivt imponerende når først innholdet er der. Kappen til Thor ble eksempelvis gjengitt med en realisme jeg aldri før har sett sted, var helt sykt. Dynamikken var avsindig selv om systemet ble kjørt på relativt moderate 150 nits. Når en blåser dette opp på et enormt lettet i et helt mørkt rom kan ikke dette sammenlignes med typiske TV som opererer i lyse omgivelser. Følte ikke behovet for veldig mye mer lys, men hadde nok personlig guffet opp til 200 nits selv bare for å dra på enda litt ekstra, men er absolutt ingen nødvendighet.

Ellers var det ikke så mye annet jeg fikk demo av ettersom jeg selv stilte ut der, men noe fikk jeg jo med meg;

- Ny firmware på JVC dla-n og nz-serie for enda bedre HDR kvalitet, samt en ny, nøytral ‘filmmaker’ modus
- Ny dirac-basert receiver fra Denon, og tilsvarende, men da som forforsterker fra Marantz. Bla med 4x xlr subwoofer utganger.
- Ny receiver fra Storm der altså effektkanalene er innebygget i prosessoren.

Ellers var der mye micro LED på messen, men det så stort sett elendig ut. Synlige skjøter på samtlige og ujevne paneler rent fargemessig på mange av de. Har ikke troen på dette konseptet til kritisk hjemmekino, men til stua kan det sikkert være kult til sport og sånn.


Sent from my iPhone using Tapatalk
 

lygren

Grunnlegger
Medlem av ledelsen
11 Des 2002
43.467
272
83
44
www.avforum.no
1dd9da625892cea9185c1dd429decffe.jpg


f7818d93ed72f023a9a494054f416dea.jpg


Et par bilder av Eclipse demoen, tok ikke alt for mange dessverre, uansett ikke mulig å gjengi fargene via fotos da skjermen en ser dette på ikke klarer å gjengi det som vises.


Sent from my iPhone using Tapatalk
 

HAL9000

Medlem
17 Jul 2005
430
3
18
47
Utrolig kult. Hadde vært spennende om noe av denne ultra high-end-teknikken også kom til projektorer rundt 100K etterhvert. Veldig sugen på en ny JVC + Dreamscsreen (har v5 fra før av, tror jeg), men lommeboken ikke helt med i disse dager. Kommer vel ikke noen nye JVCer i 2023, eller?

Edit: ser det nå ligger en v7 Dreamscreen lerretmateriale ute og. Ble dette benyttet i demoen?
 

lygren

Grunnlegger
Medlem av ledelsen
11 Des 2002
43.467
272
83
44
www.avforum.no
Her er enda en video av presentasjonen;

Vi benyttet v6 på denne demoen da vi ikke hadde behov for den ekstra gainen gainen til v7.


Sent from my iPhone using Tapatalk
 
  • Like
Reactions: HAL9000

lygren

Grunnlegger
Medlem av ledelsen
11 Des 2002
43.467
272
83
44
www.avforum.no
JVC kommer for øvrig ikke med nye modeller i 2023 såvidt meg bekjent, men de lanserer snarlig en oppdatert firmware for eksisterende NZ og NP-serie som forbedrer bl.a. HDR tonemappingen ytterligere.
 
  • Like
Reactions: HAL9000

HAL9000

Medlem
17 Jul 2005
430
3
18
47
Spørsmål: Hva skjer med tone-mappingen når man setter inn en boks av typen MadVr foran, og så sender signalet til en projektor som jeg antar også kan gjøre sin egen tone-mapping? Skrur man noe av ett eller annet sted i verdikjeden? Kan MadVR tunes slik at den vet hvor mange nits lyskilden kan generere, og dermed optimalisere hver eneste frame både til størrelse på lerret og total lysmengde som kan produseres?

Er det full RGB-laser på den Christie-projektoren i denne demoen? Jeg antar det siden den koster 450K $, men bare lurer.
 

lygren

Grunnlegger
Medlem av ledelsen
11 Des 2002
43.467
272
83
44
www.avforum.no
madVR sender over signalet som SDR, og dermed bypasses HDR-kretsen i projektoren. Benytter du andre metoder som f.eks. LLDV (Dolby Vision) via HDfury, benyttes imidlertid HDR-kretsen i projektoren, men du endrer topp-punktet på lysnivået slik at du får mindre utbrenning i hvitt som ofte kan være et problem. madVR er nok den vasseste løsningen, men koster jo deretter, så en god #2 er absolutt Dolby Vision "hack" via HDfury.

Når det gjelder Christie Eclipse er dette en RGB laser ja, og den har i tillegg et stort array med lasere for å unngå speckle. Andre typer RGB projektorer som Samsungs short throw LP9, har kun én laser-array per grunnfarge og dermed får en masse speckle. Speckle skyldes kort forklart at laserlys med veldig tight bølgelengde tenderer til å krasje mot en hard flate og dermed oppstår det en reflekseffekt. Det er imidlertid bittelitt sheen igjen også på Christiene, men det er minimalt, og mot UltraWeave-duken er dette redusert til nærmest et ikke-problem.
 
  • Like
Reactions: HAL9000

HAL9000

Medlem
17 Jul 2005
430
3
18
47
madVR sender over signalet som SDR, og dermed bypasses HDR-kretsen i projektoren. Benytter du andre metoder som f.eks. LLDV (Dolby Vision) via HDfury, benyttes imidlertid HDR-kretsen i projektoren, men du endrer topp-punktet på lysnivået slik at du får mindre utbrenning i hvitt som ofte kan være et problem. madVR er nok den vasseste løsningen, men koster jo deretter, så en god #2 er absolutt Dolby Vision "hack" via HDfury.

Når det gjelder Christie Eclipse er dette en RGB laser ja, og den har i tillegg et stort array med lasere for å unngå speckle. Andre typer RGB projektorer som Samsungs short throw LP9, har kun én laser-array per grunnfarge og dermed får en masse speckle. Speckle skyldes kort forklart at laserlys med veldig tight bølgelengde tenderer til å krasje mot en hard flate og dermed oppstår det en reflekseffekt. Det er imidlertid bittelitt sheen igjen også på Christiene, men det er minimalt, og mot UltraWeave-duken er dette redusert til nærmest et ikke-problem.
Sendes signalet fra madVR som 10 eller 12 bit SDR? Er det i prinsippet dette Panasonic UB9000 også gjør når man setter den til å kun levere SDR ut?
 

lygren

Grunnlegger
Medlem av ledelsen
11 Des 2002
43.467
272
83
44
www.avforum.no
Du kan sende 4:2:2 i 12 bit, mens du over 18Gbps er begrenset til 10-bit om du sender 4:4:4 i 4K 23,976Hz. Dette blir imidlertid noe helt annet enn hva UB9000 gjør når den sender ut SDR ettersom den da legger på en statisk tone mapping vs. en dynamisk på madVR. Den dynamiske tone-mappingen tar ikke hensyn til metadata, men analyserer hver enkelt frame, lager et histogram, og justerer tone mappingen kontinuerlig. Dette betyr at den vil ivareta lys samt få frem detaljer i mørkt på en helt annen måte enn en statisk mapping som i veldig mange tilfeller gjør bildet både mørkt og utvasket i sort.
 
  • Like
Reactions: HAL9000

HAL9000

Medlem
17 Jul 2005
430
3
18
47
Vil
Du kan sende 4:2:2 i 12 bit, mens du over 18Gbps er begrenset til 10-bit om du sender 4:4:4 i 4K 23,976Hz. Dette blir imidlertid noe helt annet enn hva UB9000 gjør når den sender ut SDR ettersom den da legger på en statisk tone mapping vs. en dynamisk på madVR. Den dynamiske tone-mappingen tar ikke hensyn til metadata, men analyserer hver enkelt frame, lager et histogram, og justerer tone mappingen kontinuerlig. Dette betyr at den vil ivareta lys samt få frem detaljer i mørkt på en helt annen måte enn en statisk mapping som i veldig mange tilfeller gjør bildet både mørkt og utvasket i sort.
Vil en av de nye JVCene analysere bildet på samme måte, dvs. dynamisk, når de tone mapper HDR-signaler?
 

lygren

Grunnlegger
Medlem av ledelsen
11 Des 2002
43.467
272
83
44
www.avforum.no
Ja, N, NP og NZ-serien til JVC har dynamisk tone mapping, og selv om den ikke er helt på nivå med madVR er den veldig god den også. Det kommer også en ny firmware nå til disse JVC-projektorene med en forbedret variant av denne dynamiske tone mappingen som vil forbedre resultatet ytterligere.
 
  • Like
Reactions: HAL9000