Økern´s stue

[chrisand25]

Hehe, du sier noe der
Jada, klart det går bra. Bare føler på dørstokk-mila, samt dårlig erfaring med og
male plast-kanaler som kablene ligger i (sprekker opp).
Tenker vi i såfall starter med tak, som er mest "prekært"/plagsomt. Så får man se hvordan det baller på seg.

Det er noen helger fremover som forsvinner til andre ting, men får se utover høsten/vinteren.

Hvis du vurderer dempe taket er jo sort stoff en fin løsning for sort tak, så slipper du male

 

[Oekern]

Hvis du vurderer dempe taket er jo sort stoff en fin løsning for sort tak, så slipper du male

Ja der sier du noe ! Jeg har jo fått med meg Molton som jeg ser en del her inne bruker.
Tenker vi da og lage en ramme, eller flere blir vel enklest m.t.p str, som kanskje er 5-10cm dyp som man f.eks henger i wire fra tak og fylle ramme med rockwool ? Disse rammene kan man jo egentlig bare trekke med sort stretch laken.
Kanskje med en kombinasjon av noen diffusor rundt lytte posisjon ?
Mentor LCR som jeg bruker som atmos bygger ca 15cm fra tak.

 

[chrisand25]

Ja der sier du noe ! Jeg har jo fått med meg Molton som jeg ser en del her inne bruker.
Tenker vi da og lage en ramme, eller flere blir vel enklest m.t.p str, som kanskje er 5-10cm dyp som man f.eks henger i wire fra tak og fylle ramme med rockwool ? Disse rammene kan man jo egentlig bare trekke med sort stretch laken.
Kanskje med en kombinasjon av noen diffusor rundt lytte posisjon ?
Mentor LCR som jeg bruker som atmos bygger ca 15cm fra tak.

Vet ikke hvordan molton funker på det. Mulig den er litt vel tett. Ikke sikker. Ikke den flotteste overflaten heller hvis det har noe og si, men funker helt perfekt til sort kino. HT stoffet fra biltema er veldig fint til grei pris og lett og dra rundt kanter så det blir lekkert, men dessverre bare ferdig pakke på 1x1.6meter eller hva det var, så man ikke får kjøpt metervis som hadde forenklet en del konstruksjoner. Lydtransparent velour er også en mulighet, men relativt dyrt. Sikkert masse annet stoff man også kan bruke, men pass på at det ikke er for "blankt" som en del stoff er.

Ser ingen grunn til å henge de i wire. Bare skru de rett i taket. Skrue hull får du uansett. Hvis du lager rammer som er åpene i sidene og lager dem så du får dekt mesteparten av taket i front, vil det sikkert gi god effekt. Bruk så mye isolasjon som du føler du kan ofre av takhøyden. Ikke demp med bare 5cm på diy feller siden det fort oppleves "overdempet", og husk at det er lurt og pakke inn isolasjonen med noe annet enn bare ht stoff eller lignende i forhold til støv. Rockwool og hunton funker fint, men jeg tror rockwool A plate er best opp til ca 20-30cm. På dypere feller er nok hunton bedre. Det siste jeg skrev angående isolasjon er hva jeg tror etter masse lesing og diskusjon med folk.

Ble langt igjen

 

[Oekern]

Vet ikke hvordan molton funker på det. Mulig den er litt vel tett. Ikke sikker. Ikke den flotteste overflaten heller hvis det har noe og si, men funker helt perfekt til sort kino. HT stoffet fra biltema er veldig fint til grei pris og lett og dra rundt kanter så det blir lekkert, men dessverre bare ferdig pakke på 1x1.6meter eller hva det var, så man ikke får kjøpt metervis som hadde forenklet en del konstruksjoner. Lydtransparent velour er også en mulighet, men relativt dyrt. Sikkert masse annet stoff man også kan bruke, men pass på at det ikke er for "blankt" som en del stoff er.

Ser ingen grunn til å henge de i wire. Bare skru de rett i taket. Skrue hull får du uansett. Hvis du lager rammer som er åpene i sidene og lager dem så du får dekt mesteparten av taket i front, vil det sikkert gi god effekt. Bruk så mye isolasjon som du føler du kan ofre av takhøyden. Ikke demp med bare 5cm på diy feller siden det fort oppleves "overdempet", og husk at det er lurt og pakke inn isolasjonen med noe annet enn bare ht stoff eller lignende i forhold til støv. Rockwool og hunton funker fint, men jeg tror rockwool A plate er best opp til ca 20-30cm. På dypere feller er nok hunton bedre. Det siste jeg skrev angående isolasjon er hva jeg tror etter masse lesing og diskusjon med folk.

Ble langt igjen

Okei ! Jeg syntes det fungerte fint med stretch laken på de jeg lagde bak frontene, men ikke fått med meg hvordan det er med støv.
Kan jo evn.t lage flere rammer på 1x1.6 meter.
Når du sier lage rammer som er åpne i sidene - altså lage med tynne spiler, eller drite i lang-siden og heller holde isolasjonen på plass med trekket ?

Da blir det nok 10-15cm dybde. Husker jeg riktig er vel diffusor jeg har sett på 15cm, samme som atmos høyttalerne, men tror det kan bli litt vel lavt under taket om jeg dekker "hele". Får se litt nøyere på det. Jeg har igjen en del Rockwool etter de første jeg lagde i leiligheten, så får bruke opp det.

 

[chrisand25]

Kan godt være stretch laken er tett nok. Har aldri testet selv, så vet ikke. Skal du lage med ht stoff hadde jeg lagd rammer som tok en plate isolasjon. Altså ca 60x120cm, så får du trekt stoffet rundt kantene og stiftet på baksiden av ramme. Gir en fin helhet. Lurt å ha et par cm luft til trekket så det ikke ligger mot stoffet. Blir veldig synlig.

Du kan jo eventuelt legge molton i taket der du ikke har demping for sort tak. Molton er mye sortere enn sort maling når man ser film. Alt blir jo en vurdering av hvor mye bat cave du vil ha.

 

[Oekern]

Kan godt være stretch laken er tett nok. Har aldri testet selv, så vet ikke. Skal du lage med ht stoff hadde jeg lagd rammer som tok en plate isolasjon. Altså ca 60x120cm, så får du trekt stoffet rundt kantene og stiftet på baksiden av ramme. Gir en fin helhet. Lurt å ha et par cm luft til trekket så det ikke ligger mot stoffet. Blir veldig synlig.

Du kan jo eventuelt legge molton i taket der du ikke har demping for sort tak. Molton er mye sortere enn sort maling når man ser film. Alt blir jo en vurdering av hvor mye bat cave du vil ha.

Da blir det nok å lage tilsvarende rammer som jeg har bak frontene. La ingen sperre på fremsiden på disse, så som du sier blir isolasjonen veldig synlig og "buler ut". Får lage sperrer på fremsiden til de i tak.
Hva mente du med å lage rammer som er åpne i sidene - altså lage med tynne spiler, eller drite i lang-siden og heller holde isolasjonen på plass med trekket ?


Ja, det går jo ann og legge molton der jeg ikke har disse rammene.
Antar molton-trekket bare kan limes rett i taket ?

 

[chrisand25]

Da blir det nok å lage tilsvarende rammer som jeg har bak frontene. La ingen sperre på fremsiden på disse, så som du sier blir isolasjonen veldig synlig og "buler ut". Får lage sperrer på fremsiden til de i tak.
Hva mente du med å lage rammer som er åpne i sidene - altså lage med tynne spiler, eller drite i lang-siden og heller holde isolasjonen på plass med trekket ?


Ja, det går jo ann og legge molton der jeg ikke har disse rammene.
Antar molton-trekket bare kan limes rett i taket ?

Lage med spiler/lister. Eventuelt kan man jo borre/skjære hull i sidene hvis man bruker glattkant eller lignende. Tenker bare så rammen blir mest mulig åpen og minst mulig refleksjoner av dem.

Molton ser jeg mange limer, men ingen erfaring selv. Får jo sånne festelister også, men hva som er mest praktisk må man avgjøre selv. Limer man er det jo vanskeligere å reversere osv.

 

[Oekern]

Lage med spiler/lister. Eventuelt kan man jo borre/skjære hull i sidene hvis man bruker glattkant eller lignende. Tenker bare så rammen blir mest mulig åpen og minst mulig refleksjoner av dem.

Molton ser jeg mange limer, men ingen erfaring selv. Får jo sånne festelister også, men hva som er mest praktisk må man avgjøre selv. Limer man er det jo vanskeligere å reversere osv.

Da er jeg med !
Tusen takk !

 

[Oekern]

Vi må ha en ventilator i kjellerstua på et tidspunkt. Vil 13db være et akseptabelt lydnivå på en ventilator ?
Den jeg ser på har 2 hastighetsnivåer hvor lydnivå er 13db og 23db. Tenker da høy hastighet, hvis nødvendig, når vi ikke bruker rommet og laveste
hastighet mens vi bruker rommet.

Edit: Eksisterende lufteluke skal brukes til gjennomføring, denne er relativt nærme lytteposisjon.
Har ikke eksakt mål, men vil tippe ca 2,5 - 3 meter avstand.

 

[chrisand25]

Vi må ha en ventilator i kjellerstua på et tidspunkt. Vil 13db være et akseptabelt lydnivå på en ventilator ?
Den jeg ser på har 2 hastighetsnivåer hvor lydnivå er 13db og 23db. Tenker da høy hastighet, hvis nødvendig, når vi ikke bruker rommet og laveste
hastighet mens vi bruker rommet.

Edit: Eksisterende lufteluke skal brukes til gjennomføring, denne er relativt nærme lytteposisjon.
Har ikke eksakt mål, men vil tippe ca 2,5 - 3 meter avstand.

I utgangspunktet er 13 og 23db veldig lite, men kommer veldig ann på hvordan lyd det er om den blir plagsom. Høyfrekvente er stort sett mer plagsom en lavfrekvente osv. Er vel antagelig vanskelig å finne noe med lavere db, så er vel bare kjøre på. Luft må man ha

 

[Oekern]

I utgangspunktet er 13 og 23db veldig lite, men kommer veldig ann på hvordan lyd det er om den blir plagsom. Høyfrekvente er stort sett mer plagsom en lavfrekvente osv. Er vel antagelig vanskelig å finne noe med lavere db, så er vel bare kjøre på. Luft må man ha

Ja det er sant, det er jo motorisert vifte så antar lyden er typ medium/medium lys.
Dem har en annen modell med enda lavere db, men 1500,- kun for det frister egentlig ikke. Hvertfall ikke mtp responsen din.
Da kjører vi nok på med den som vi har sett oss ut.
Nok en gang, tusen takk !

 

[chrisand25]

Ja det er sant, det er jo motorisert vifte så antar lyden er typ medium/medium lys.
Dem har en annen modell med enda lavere db, men 1500,- kun for det frister egentlig ikke. Hvertfall ikke mtp responsen din.
Da kjører vi nok på med den som vi har sett oss ut.
Nok en gang, tusen takk !

1500kr for ventilasjon var billig. Hadde nok tatt den da hvis den er enda roligere. Børr ha varmegjenvinning, så du ikke fyrer for kråka.

Husk at ikke jeg alt jeg skriver nødvendigvis er fasit. Sikkert endel som er uenig i mye av det jeg skriver

 

[Oekern]

1500kr for ventilasjon var billig. Hadde nok tatt den da hvis den er enda roligere. Børr ha varmegjenvinning, så du ikke fyrer for kråka.

Husk at ikke jeg alt jeg skriver nødvendigvis er fasit. Sikkert endel som er uenig i mye av det jeg skriver

Jeg skrev litt uklart, mente 1500,- MER for den modellen som er stillere.
Den jeg vurderer koster 5000,- den stillere modellen 7500,-.

Begge modellene har en gjennvinningsgrad på 93% så det vill hjelpe betraktelig. Den dag i dag må vi fyre opp med gassovnen for hver kveld vi bruker kjellerstua.
Enheten dytter luft inn i 70 sekunder, så ut i 70 sekunder. Et keramisk element tar opp varmen i lufta som går ut - og varmer opp luften som går inn.

Husk at det er jeg selv som bestemmer/velger å høre på det du skriver

 

[chrisand25]

Jeg skrev litt uklart, mente 1500,- MER for den modellen som er stillere.
Den jeg vurderer koster 5000,- den stillere modellen 7500,-.

Begge modellene har en gjennvinningsgrad på 93% så det vill hjelpe betraktelig. Den dag i dag må vi fyre opp med gassovnen for hver kveld vi bruker kjellerstua.
Enheten dytter luft inn i 70 sekunder, så ut i 70 sekunder. Et keramisk element tar opp varmen i lufta som går ut - og varmer opp luften som går inn.

Husk at det er jeg selv som bestemmer/velger å høre på det du skriver

For å pirke så er det 2500kr dyrere

Du har helt rett i at det er du som bestemmer hva du vil høre på. Var mere det at jeg ikke har fasit på alt. Rom funker forskjellig og vi har forskjellige krav osv

 

[Oekern]

For å pirke så er det 2500kr dyrere

Du har helt rett i at det er du som bestemmer hva du vil høre på. Var mere det at jeg ikke har fasit på alt. Rom funker forskjellig og vi har forskjellige krav osv

Jeg skrev feil nok en gang Koster 6000,- eller 7500,-
Jada, greit nok det og jeg skal ha det i bakhodet ! Men ikke stopp og kom med tips av den grund er du snill !

 

[lygren]

Det som ofte er viktig på disse ventilatorene, i tillegg selvsagt da til støynivå, er mengden luft de kan flytte. I en tett hjemmekino på 25 kvadratmeter med 4 personer sittende, bør du egentlig ha oppe i 150 kubikk utskiftning i timen for å holde luftkvaliteten på et greit nivå. De fleste av de små ventilasjonssystemene takler ikke mer enn type 15-30 i timen, og på 30 støyer de ofte veldig. Resultatet er da alt for høye nivåer av karbondioksid i luften etter en relativt kort periode med filmtitting, som fører til slapphet, hodepine osv.

Min anbefaling er heller å se etter en løsning som kan skifte ut langt mer luft og heller slå av enheten når du ser film og eventuelt ta en pause underveis å kjøre den igjen på full guffe. Luft i bevegelse lager støy, det er ikke til å unngå...

Alternativt installere type 4stk småventilatorer og dermed komme opp i nivå med tanke på luftutskiftning og samtidig holde støynivået relativt lavt som følge av mange ventiler, men da må en velge en variant som støtter master / slave-oppsett.

Utover det er det verdt å nevne at ventilasjon sjelden takler å regulere temperatur, spesielt å få ned varme i rommet, og følgelig svarer det seg å også vurdere en varmepumpe i en lydisolert kinoløsning.

Selv har jeg rikelig med lufttilførsel til min kino, type opp til 200 kubikk i timen, samt alt av teknisk med unntak av projektor på et annet teknisk rom, men med 3-4 personer i rommet tar det allikevel ikke lang tid før det blir skikkelig varmt, selv vintertid. Nå skal det nevnes av min kino er veldig godt isolert, samt lydisolert. Jeg har da ingen varmepumpe i min kino da jeg tenkte såpass heftig med luft ville fikse biffen, men må nok etterhvert krype til korset.

 

[Oekern]

Det som ofte er viktig på disse ventilatorene, i tillegg selvsagt da til støynivå, er mengden luft de kan flytte. I en tett hjemmekino på 25 kvadratmeter med 4 personer sittende, bør du egentlig ha oppe i 150 kubikk utskiftning i timen for å holde luftkvaliteten på et greit nivå. De fleste av de små ventilasjonssystemene takler ikke mer enn type 15-30 i timen, og på 30 støyer de ofte veldig. Resultatet er da alt for høye nivåer av karbondioksid i luften etter en relativt kort periode med filmtitting, som fører til slapphet, hodepine osv.

Min anbefaling er heller å se etter en løsning som kan skifte ut langt mer luft og heller slå av enheten når du ser film og eventuelt ta en pause underveis å kjøre den igjen på full guffe. Luft i bevegelse lager støy, det er ikke til å unngå...

Alternativt installere type 4stk småventilatorer og dermed komme opp i nivå med tanke på luftutskiftning og samtidig holde støynivået relativt lavt som følge av mange ventiler, men da må en velge en variant som støtter master / slave-oppsett.

Utover det er det verdt å nevne at ventilasjon sjelden takler å regulere temperatur, spesielt å få ned varme i rommet, og følgelig svarer det seg å også vurdere en varmepumpe i en lydisolert kinoløsning.

Selv har jeg rikelig med lufttilførsel til min kino, type opp til 200 kubikk i timen, samt alt av teknisk med unntak av projektor på et annet teknisk rom, men med 3-4 personer i rommet tar det allikevel ikke lang tid før det blir skikkelig varmt, selv vintertid. Nå skal det nevnes av min kino er veldig godt isolert, samt lydisolert. Jeg har da ingen varmepumpe i min kino da jeg tenkte såpass heftig med luft ville fikse biffen, men må nok etterhvert krype til korset.

Tusen takk for innspill !
Enheten jeg ser på, Arida Unoklima 160mm, skifter ut 30/60 kubikk i timen. Så det er vesentlig lavere enn hva du sikter til.
Dog:
Problemet "er ikke større" enn at rommet oppleves som gammel kjeller. Altså det luker litt "gammelt". Det er ikke slik at man "møter en vegg" av elendig luft. Det er også mulig luftfuktigheten er noe høy, men jeg har enda ikke fått kjøpt meg et hygrometer. Det må jeg sørenmeg gjøre snart. Vi har fyrt opp i peisen ved 2 anledninger og merker luften blir noe tørrere, altså bedre, ved vedfyring.
Da vi flyttet inn la jeg merke til at ventilen på utsiden ikke hadde insektsnetting. Jeg stengte den derfor og åpnet den (sikkert 3 uker senere) da jeg fikk på netting.
Lukten ble noe værre i denne tidsperioden, men da jeg åpnet den opp igjen, samt åpnet opp døra til peisen så det ble noe form for sirkulasjon ble det bedre enn hva det var i utgangspunktet. Jeg tror derfor at selv med en liten enhet at det vil hjelpe mot problemet vi har.

Vi har stort sett bare brukt rommet alene. Det lengste vi har sittet der tror jeg er 4-5 timer og ingen av oss har reagert på luften i.f.t slapphet og hodepine.
Det er mulig på sikt at vi utvider et vindu som er lengst vekk fra sitteplassen for og få en rømmnings vei, har alle muligheter for å sette opp en enhet til da hvis det må til. Enheten jeg ser på kan kobles til 16 enheter.

Ellers så er jo rommet svært lite dempet og det er gamle tynne vegger fra 1963, så det er uten tvil mye "lekasjer".

Kom gjerne med innspill på svaret mitt og spesielt hvis jeg tenker helt feil !

 

[Oekern]

Nå har vi hatt en uke ferie begge 2 her. Fått gjort alt annet enn det som var planen. Jeg skulle jakte og samboer lade opp batteriene etter alt for mye jobbing i sommer og alt for lite ferie, men vi har ikke gjort annet enn å drive i og med huset, samt hage og blomsterbed. Fikk jaggu logga en god del timer i kjellerstua også.
Droppa Molton i tak, det ble litt dyrt, særlig når jeg fikk ordna meg en god deal på ett 10L spann med maling.
"Supermatt" 01. Både i tak, lister og vegg.

Vippa ned lyset i taket så man kom til godt.

Samboer gikk først med pensel i profil mens jeg rulla i etterkant. Fungerte veldig godt

Vi tok ikke undersiden av drager først, men det så vi fort at vi måtte gjøre noe med.
Nå ble også peisen seendes litt dust ut, men vi ville ikke ha den sort heller...

Peisen endte opp med å bli nøytral grå i S7000. Generelt en veldig mørk gråfarge vil jeg si, men i kontrast med
sort blir den jo veldig lys. Dog, syntes dette ble et veldig godt kompromiss.
Vi ble akkurat ferdig med strøk nr 2 nå så den er ikke ferdig tørket.

Vi var også veldig usikre på hvor vi skulle stoppe hen på bakveggen, men når vi tok underside av drager måtte vi ta nesten 2 til.
Her mangler vi 1 strøk så maskeringstapen sitter fortsatt på, derfor det ser så uryddig ut på høyre side.

Vi valgte og ikke ta gulvlistene, mest p.g.a kabel listene som er i plast og sprekker opp når man splitter de etter dem er malt.
Erfarte det i leiligheten når jeg pakket ned der..
Har fryktelig lyst på 2 atmos til bak, så tar evn.t og maler gulvlistene etter det har skjedd så man blir ferdig med å kødde med listene.
Eller bare skippe det, det er ikke veldig sjenerende fra lytteposisjon.

Jeg var dum som ikke byttet de hvite i tak med de sorte på bakveggen..

Dette er tatt fra bakvegg, tv oppleves mye større i lytteposisjon

Dette tok mye tid og virkelig køddent når man har så mye på plass. At man ikke tenkte på dette før man startet. Måtte ha 3 strøk i taket og en vending tok ca 2T, men fy fader så bra det ble !!
Det er nå en helt annen opplevelse, når får man virkelig kino-følelsen!
Bildet kommer så tydelig fram og høyttalere syntes mye mindre slik at man får litt, Jøss - hvor kommer all lyden fra.
Jeg trodde jeg skulle like best mindre refleksjoner fra tak, men det beste syntes jeg at man ikke ser noen ting bak tv´n.
Dette var virkelig konge og noe jeg anbefaler alle som vurderer å gjøre det.

 

[vegardxf]

Gratulere! Ser bra ut merket de samme som du sier når jeg malte veggen svart bak tv

 

[Danke]

Nå har vi hatt en uke ferie begge 2 her. Fått gjort alt annet enn det som var planen. Jeg skulle jakte og samboer lade opp batteriene etter alt for mye jobbing i sommer og alt for lite ferie, men vi har ikke gjort annet enn å drive i og med huset, samt hage og blomsterbed. Fikk jaggu logga en god del timer i kjellerstua også.
Droppa Molton i tak, det ble litt dyrt, særlig når jeg fikk ordna meg en god deal på ett 10L spann med maling.
"Supermatt" 01. Både i tak, lister og vegg.

Vippa ned lyset i taket så man kom til godt.

Samboer gikk først med pensel i profil mens jeg rulla i etterkant. Fungerte veldig godt

Vi tok ikke undersiden av drager først, men det så vi fort at vi måtte gjøre noe med.
Nå ble også peisen seendes litt dust ut, men vi ville ikke ha den sort heller...

Peisen endte opp med å bli nøytral grå i S7000. Generelt en veldig mørk gråfarge vil jeg si, men i kontrast med
sort blir den jo veldig lys. Dog, syntes dette ble et veldig godt kompromiss.
Vi ble akkurat ferdig med strøk nr 2 nå så den er ikke ferdig tørket.

Vi var også veldig usikre på hvor vi skulle stoppe hen på bakveggen, men når vi tok underside av drager måtte vi ta nesten 2 til.
Her mangler vi 1 strøk så maskeringstapen sitter fortsatt på, derfor det ser så uryddig ut på høyre side.

Vi valgte og ikke ta gulvlistene, mest p.g.a kabel listene som er i plast og sprekker opp når man splitter de etter dem er malt.
Erfarte det i leiligheten når jeg pakket ned der..
Har fryktelig lyst på 2 atmos til bak, så tar evn.t og maler gulvlistene etter det har skjedd så man blir ferdig med å kødde med listene.
Eller bare skippe det, det er ikke veldig sjenerende fra lytteposisjon.

Jeg var dum som ikke byttet de hvite i tak med de sorte på bakveggen..

Dette er tatt fra bakvegg, tv oppleves mye større i lytteposisjon

Dette tok mye tid og virkelig køddent når man har så mye på plass. At man ikke tenkte på dette før man startet. Måtte ha 3 strøk i taket og en vending tok ca 2T, men fy fader så bra det ble !!
Det er nå en helt annen opplevelse, når får man virkelig kino-følelsen!
Bildet kommer så tydelig fram og høyttalere syntes mye mindre slik at man får litt, Jøss - hvor kommer all lyden fra.
Jeg trodde jeg skulle like best mindre refleksjoner fra tak, men det beste syntes jeg at man ikke ser noen ting bak tv´n.
Dette var virkelig konge og noe jeg anbefaler alle som vurderer å gjøre det.

Ser meget bra ut resultatmessig, du og dama er dyktige. Synes også peisen ble bra…