Offisiell tråd for Yamahas AVENTAGE AV-receivere


Bodin

Medlem
9 Mai 2007
2.498
2
38
Men man får netverkstilkobling og alt av streaming, Airplay osv? Hva med Tidal som de reklamerer for på 3070 og som kan lastes in på 3060?


Jeg har ikke 4k noensteder idag så lurer på om jeg skal kjøpe den som ligger finn bare for å komme igang. Romskorrigering osv er helt lik?
ingen tidal heller, har selv en 2050 og den har ikke tidal heller...
 

Torolan

Medlem
20 Nov 2008
13.759
24
38
Det er absolutt en god start , men det er klart at man må tenke over hva man ønsker i fremtiden mtp. 4k og Atmos osv...
Hvis man vet at slikt ikke vil få betydning på mange år så er den jo kurant nok ja , absolutt.
Den har vel både Airplay og Spotify connect mener jeg.

Rk er nok ikke helt lik , men det skiller veldig lite så det hadde jeg ikke bekymret meg over.
 

Mr_Spock

Medlem
5 Nov 2003
13.909
1
0
Sandefjord
Surfet litt på nett i kveld og kom over noen målinger. Husker den gang jeg switchet over fra Pioneer til Yamaha, til fornøyelse av Yamaha-mafian her inne, hehe. Jeg nevnte den gang at jeg syntes Yamahaen var litt "slapp" når jeg vrei på litt - i forhold til Pioneeren jeg hadde tidligere, det ble vel egentlig møtt her inne - med at det egentlig ikke var særlig forskjell. De fleste receivere i den klassen var egentlig like sterke - liksom....

Men fant altså noen målinger, her først fra den Pioneeren jeg hadde:

https://www.soundandvision.com/content/pioneer-elite-vsx-94txh-av-receiver-measurements?qt-related_posts=1#qt-related_posts

Vektlegger her all channels driven (7) 8 Ohms 0.1% distorsion = 120W

Nå gikk jeg over til RX-A1030, men vi tar fjorårets toppmodell i stedet, RX.-A3060:

https://www.soundandvision.com/content/yamaha-aventage-rx-a3060-av-receiver-review-test-bench

Seven channels driven 8 Ohm 0.1% distorsion = 52,2W

Hva klarer RX-A1030 - 30W?


Er jo egentlig ikke noe rart jeg syntes RX-A1030 kollapset ganske brutalt når det dro i gang i alle høytalerene i krevende scener i filmer?? Særlig i forhold til Pioneeren som aldri ga seg - det var bestandig ørene mine som måtte gi meg først. Skulle ønske jeg hadde disse linkene å vise til den gang slike ting ble diskutert.

Vel, kanskje ikke så interessant - men allikevel :)
 

classic46

Medlem
27 Aug 2009
6.103
8
38
Surfet litt på nett i kveld og kom over noen målinger. Husker den gang jeg switchet over fra Pioneer til Yamaha, til fornøyelse av Yamaha-mafian her inne, hehe. Jeg nevnte den gang at jeg syntes Yamahaen var litt "slapp" når jeg vrei på litt - i forhold til Pioneeren jeg hadde tidligere, det ble vel egentlig møtt her inne - med at det egentlig ikke var særlig forskjell. De fleste receivere i den klassen var egentlig like sterke - liksom....

Men fant altså noen målinger, her først fra den Pioneeren jeg hadde:

https://www.soundandvision.com/content/pioneer-elite-vsx-94txh-av-receiver-measurements?qt-related_posts=1#qt-related_posts

Vektlegger her all channels driven (7) 8 Ohms 0.1% distorsion = 120W

Nå gikk jeg over til RX-A1030, men vi tar fjorårets toppmodell i stedet, RX.-A3060:

https://www.soundandvision.com/content/yamaha-aventage-rx-a3060-av-receiver-review-test-bench

Seven channels driven 8 Ohm 0.1% distorsion = 52,2W

Hva klarer RX-A1030 - 30W?


Er jo egentlig ikke noe rart jeg syntes RX-A1030 kollapset ganske brutalt når det dro i gang i alle høytalerene i krevende scener i filmer?? Særlig i forhold til Pioneeren som aldri ga seg - det var bestandig ørene mine som måtte gi meg først. Skulle ønske jeg hadde disse linkene å vise til den gang slike ting ble diskutert.

Vel, kanskje ikke så interessant - men allikevel :)
Etter å ha lest div. tester i Hemmabio, så "klager" de alltid på at Yamaha sin strømbegrensning slår til for tidlig. Ellers har jeg ikke lest noe om dårlig wattstyrke. Jeg har hatt 3 Yamaha de siste årene, uten problemer , men ikke spiller jeg grisehøyt, og jeg har små, lettdrevne høyttalere. Som bråker nok for min del.


Sent from my iPad using New Forum mobile app
 

Mr_Spock

Medlem
5 Nov 2003
13.909
1
0
Sandefjord
Etter å ha lest div. tester i Hemmabio, så "klager" de alltid på at Yamaha sin strømbegrensning slår til for tidlig. Ellers har jeg ikke lest noe om dårlig wattstyrke. Jeg har hatt 3 Yamaha de siste årene, uten problemer , men ikke spiller jeg grisehøyt, og jeg har små, lettdrevne høyttalere. Som bråker nok for min del.


Sent from my iPad using New Forum mobile app
Var egentlig en litt feil beskrivelse, under "normalt" lyttenivå med 7.1 så kollapset lyden med Yamaha - når det skjedde mye i alle høytalerene. Klaget jo litt her inne - men fikk ikke noe respons., men nå har det sin forklaring.

På musikk var den minst like god - og egentlig bedre med sin "varme" lyd.

Man kan kanskje lure litt på denne effekt testen? Har egentlig ikke sett en eneste norsk test nevne dette med effekt - eller mangel på effekt. Har ikke sett noen test med Yamaha nevne det jeg opplevde.

Nå har jeg Yamaha prossessor og separat effekt så det betyr ikke noe for meg :)
 

classic46

Medlem
27 Aug 2009
6.103
8
38
Var egentlig en litt feil beskrivelse, under "normalt" lyttenivå med 7.1 så kollapset lyden med Yamaha - når det skjedde mye i alle høytalerene. Klaget jo litt her inne - men fikk ikke noe respons., men nå har det sin forklaring.

På musikk var den minst like god - og egentlig bedre med sin "varme" lyd.

Man kan kanskje lure litt på denne effekt testen? Har egentlig ikke sett en eneste norsk test nevne dette med effekt - eller mangel på effekt. Har ikke sett noen test med Yamaha nevne det jeg opplevde.

Nå har jeg Yamaha prossessor og separat effekt så det betyr ikke noe for meg :)
Da må du ha unormalt tungdrevne høyttalere ..
Ettersom jeg har hatt div Yamaha i ca. 7 år så har jeg lest ganske mange tester av div. Yamaha receivere...de har alltid fått topp karakter i USA, UK, Sverige og Norge... hvilken var det du hadde og hva slags høyttalere ?


Sent from my iPhone using New Forum mobile app
 

Mr_Spock

Medlem
5 Nov 2003
13.909
1
0
Sandefjord
Da må du ha unormalt tungdrevne høyttalere ..
Ettersom jeg har hatt div Yamaha i ca. 7 år så har jeg lest ganske mange tester av div. Yamaha receivere...de har alltid fått topp karakter i USA, UK, Sverige og Norge... hvilken var det du hadde og hva slags høyttalere ?


Sent from my iPhone using New Forum mobile app
Receiver og høytalere står nevnt i signaturen.

Ikke rart det også var så varmt anbefalt med effektforsterkere til receivere her inne på yamahaforum, eh unnskyld avforum :mrgreen:

Ikke rart de opplevde økning i lydkvaliteten! Problemet var at de anbefalte det til andre som ikke hadde Yamaha også.

Hvis du leser målingene så vil du også se at forskjellen mellom et 5.1 og et 7.1 oppsett er veldig stort, ser ganske ok ut på 5.1 for Yamahaen. Jeg hadde jo et 7.1 +2 high front høytalere - var nok litt for mye for den lille Yamahaen.
 
Sist redigert:

Mr_Spock

Medlem
5 Nov 2003
13.909
1
0
Sandefjord
Hvis man istedet for å bare klage, som jeg har gjort, så kan man jo heller være lsøningsorientert. Ser at RX-A2050 har akkurat samme problemet - så problemet med veldig lav effekt per kanal ved 7 kanaler tilkoplet , gjelder nok alle Advantage receivere.

Ved å bruke en to-kanals effektforterker, vil du doble ytelsen på receiveren! Noe man absolutt bør gjøre, hvis man har et ++7.1 oppsett.
 

Bodin

Medlem
9 Mai 2007
2.498
2
38
Hvis man istedet for å bare klage, som jeg har gjort, så kan man jo heller være lsøningsorientert. Ser at RX-A2050 har akkurat samme problemet - så problemet med veldig lav effekt per kanal ved 7 kanaler tilkoplet , gjelder nok alle Advantage receivere.

Ved å bruke en to-kanals effektforterker, vil du doble ytelsen på receiveren! Noe man absolutt bør gjøre, hvis man har et ++7.1 oppsett.
ja in rx-a2050 ingen probleer med å drive 5.1.2 når frontene drives av en effektforsterker, har aldri testet uten.
 

Griffin

Medlem
27 Des 2007
557
1
0
Ser ju skitdåligt ut i 7 kanaler. Jag har bara 5 så 100 holder nok til meg, men dette var fint att du fant fram, har alltid lurt på hvor bra de er med alle kanaler drevne.
 

classic46

Medlem
27 Aug 2009
6.103
8
38
Hvis man istedet for å bare klage, som jeg har gjort, så kan man jo heller være lsøningsorientert. Ser at RX-A2050 har akkurat samme problemet - så problemet med veldig lav effekt per kanal ved 7 kanaler tilkoplet , gjelder nok alle Advantage receivere.

Ved å bruke en to-kanals effektforterker, vil du doble ytelsen på receiveren! Noe man absolutt bør gjøre, hvis man har et ++7.1 oppsett.
Hvilken Pioneer hadde du, og hvilke høyttalere ?


Sent from my iPhone using New Forum mobile app
 

classic46

Medlem
27 Aug 2009
6.103
8
38
Høytalere står i min signatur, medium lett/tungdrevne, og Pioneeren var en LX70.

Men skulle jo tro at det interessante her var hvor dårlig Yamahas receivere yter når du bruker 7 kanaler i forhold til de andre merkene?
Nå har jeg lest ennå flere Yamaha tester og ingen av de nevner noen som helst problemer. Nå er det vel sånn at de fleste moderne surroundreceivere ikke vil ha noe problem med å drive moderne surroundhøyttalere. Det har jeg sett i mange tester .
En annen ting er jo å balansere et surroundanlegg.
Mange bruker jo en ekstra effektforsterker for å drive frontene, fordi de fleste her inne på forumet liker store høyttalere. Men ikke alltid at høyttaler og forsterker matcher. Da må man ha en ekstra forsterker for å få fart nok til frontene. Dine Infinity høyttalere er jo ikke blant de mest moderne, og det var nok en dårlig match. Derfor måtte du jo kjøpe en større surroundforsterker for å matche dine høyttalere. Jeg gikk ned to hakk i fjor da jeg byttet fra 2020 til 860 for å få HDCP 2,2 Osv. Men det gikk
bra med mine små og lettdrevne Canton høyttalere i 7.1 oppsett.
Så min konklusjon er at Yamaha og andre merker klarer seg bra, og det er jo en grunn til at de har kommet med 5100 serien. Men det ser også ut til at de fleste tester kun gjøres med 5.1 oppsett.
Og etterhvert med 5.1.2....


Sent from my iPhone using New Forum mobile app
 

Mr_Spock

Medlem
5 Nov 2003
13.909
1
0
Sandefjord
Nå har jeg lest ennå flere Yamaha tester og ingen av de nevner noen som helst problemer. Nå er det vel sånn at de fleste moderne surroundreceivere ikke vil ha noe problem med å drive moderne surroundhøyttalere. Det har jeg sett i mange tester .
En annen ting er jo å balansere et surroundanlegg.
Mange bruker jo en ekstra effektforsterker for å drive frontene, fordi de fleste her inne på forumet liker store høyttalere. Men ikke alltid at høyttaler og forsterker matcher. Da må man ha en ekstra forsterker for å få fart nok til frontene. Dine Infinity høyttalere er jo ikke blant de mest moderne, og det var nok en dårlig match. Derfor måtte du jo kjøpe en større surroundforsterker for å matche dine høyttalere. Jeg gikk ned to hakk i fjor da jeg byttet fra 2020 til 860 for å få HDCP 2,2 Osv. Men det gikk
bra med mine små og lettdrevne Canton høyttalere i 7.1 oppsett.
Så min konklusjon er at Yamaha og andre merker klarer seg bra, og det er jo en grunn til at de har kommet med 5100 serien. Men det ser også ut til at de fleste tester kun gjøres med 5.1 oppsett.
Og etterhvert med 5.1.2....


Sent from my iPhone using New Forum mobile app
Har du lest noen av effekt-testene jeg linket til? Hvis du i tillegg leser lenger ned på sidene får du linker til masse effekt-tester til nye og gamle receivere av alle merker og klasser.

Testene for Yamaha, når det gjelder output med 7 kanaler skiller seg markant ut - som veldig mye dårligere enn alle andre.

Det har ingenting å gjøre med nye eller gamle høytalere. Synes faktisk mine Infinitys var en meget god match til Yamaha, det låt veldig bra på RX-A1030. Problemet var under filmer - når lydsporet var på sitt mest krevende og det ble matet høy lyd i alle kanaler - da kollapset lydbildet. Nå har vi forklaringen :)

Andre merker klarer seg bra - ja!

Jeg synes dette absolutt er viktig å gjøre et poeng av og ikke prøve å bortforklare med høytalervalg, andre tester sier ikke noe om dette osv. For en som vurderer en ny receiver og vil ha alt i en pakke (ikke noen ekstern effektforsterker) og har planer om å ha mer enn 5 høytalere - vil jeg si at dette er ønsket informasjon.

Hadde det vært 20-30W i forskjell så greit, ikke noe å bry seg veldig om, men her er det betydelig større forskjeller.
 

classic46

Medlem
27 Aug 2009
6.103
8
38
Har du lest noen av effekt-testene jeg linket til? Hvis du i tillegg leser lenger ned på sidene får du linker til masse effekt-tester til nye og gamle receivere av alle merker og klasser.

Testene for Yamaha, når det gjelder output med 7 kanaler skiller seg markant ut - som veldig mye dårligere enn alle andre.

Det har ingenting å gjøre med nye eller gamle høytalere. Synes faktisk mine Infinitys var en meget god match til Yamaha, det låt veldig bra på RX-A1030. Problemet var under filmer - når lydsporet var på sitt mest krevende og det ble matet høy lyd i alle kanaler - da kollapset lydbildet. Nå har vi forklaringen :)

Andre merker klarer seg bra - ja!

Jeg synes dette absolutt er viktig å gjøre et poeng av og ikke prøve å bortforklare med høytalervalg, andre tester sier ikke noe om dette osv. For en som vurderer en ny receiver og vil ha alt i en pakke (ikke noen ekstern effektforsterker) og har planer om å ha mer enn 5 høytalere - vil jeg si at dette er ønsket informasjon.

Hadde det vært 20-30W i forskjell så greit, ikke noe å bry seg veldig om, men her er det betydelig større forskjeller.
Jeg skjønner hva du mener, men etter så mange tester hvor Yamaha nesten alltid kommer på topp, så er det ikke et problem. 50 watt holder i massevis for de bakerste høyttalerne, også så lenge det er strøm nok.
Og de fleste i dag bruker en subwoofer i tillegg, noe alle leverandører av surroundreceivere i dag tar som en selvfølge.
Etter å ha lest tester i mer enn 40 år så vet jeg at Infinity var noe av det beste en gang i verden, ikke minst Servostatik. Men husker også godt at de måtte ha en stor forsterker. Med så store basselementer som på dine, så var nok det et problem for Yamaha. Derfor finnes det jo andre og mye dyrere alternativer på markedet, Storm Audio f. eks.
Her er noen bilder av de to Infinty høyttalerne jeg hadde en gang i verden.



Sent from my iPad using New Forum mobile app
 
Sist redigert:

Mr_Spock

Medlem
5 Nov 2003
13.909
1
0
Sandefjord
Jeg skjønner hva du mener, men etter så mange tester hvor Yamaha nesten alltid kommer på topp, så er det ikke et problem. 50 watt holder i massevis for de bakerste høyttalerne, også så lenge det er strøm nok.
Og de fleste i dag bruker en subwoofer i tillegg, noe alle leverandører av surroundreceivere i dag tar som en selvfølge.
Etter å ha lest tester i mer enn 40 år så vet jeg at Infinity var noe av det beste en gang i verden, ikke minst Servostatik. Men husker også godt at de måtte ha en stor forsterker. Med så store basselementer som på dine, så var nok det et problem for Yamaha. Derfor finnes det jo andre og mye dyrere alternativer på markedet, Storm Audio f. eks.
Her er noen bilder av de to Infinty høyttalerne jeg hadde en gang i verden.



Sent from my iPad using New Forum mobile app
Fine høytalere :)

Hvis du har lest tester i 40 år så er du urgammel - som meg altså, hehe.

Men det er altså ikke bare bare bakhøytalerene som lider av dette - alle 7 kanalene begrenses til rundt 50W med den forvrengningen som er oppgitt - som kan være hørbar. Hvor andre tilsvarende receivere kan levere samme lydkvalitet med over dobbelt så mye effekt - og mer. Det er altså Yamaha som skiller seg ut her på en veldig nedgang i effekt når 7 kanaler kobles til.

Problemet er reelt. Så finnes det mange tiltak å innføre som kan hjelpe på dette, men det er en annen diskusjon.

Edit:

Man kan vel koble denne problemstillingen sammen med det som kalles "Headroom" som er en litt mystisk egenskap som for mange gir en veldig økning i lydkvalitet. Med andre litt svevende utsagn som "stålkontroll på elementet" osv. Er fristende å ta opp synspunkter fra folk som elsker Klipsch - som jo er veldig lettdrevne, men åpenbart trives best med å koble til forsterkere på +200W per kanal. Selv om 30W etter boka skulle være nok i massevis.... For argumentet er som regel at masse Watt per kanal faktisk øker lydkvaliteten stort ved spilling på lavt nivå også.
 
Sist redigert:

Griffin

Medlem
27 Des 2007
557
1
0
Jag køpte en 3060 plus ett 3-kanals slutsteg.

Kort sagt så var det en meget positiv opplevelse att allting bare virket. Jeg har noen rare oppsett som f.eks wii med komponent in og monitor out plus lyd på audio-1 samt digitalbox som ikke sender DolbyDigital via HDMI uten kun via koax osv, men jeg bare planerte det - koblet inn - og allting bare virket.
Jeg har ikke lyttet så nøyaktig men hade på en vinyl litt lavt medens jeg satt å google og med så bra stereobild måtte løpe fram og se om det virkelig ikke kom lyd ifra centern men nei det gjorde det ikke så det var sykt positivt å gå opp til 20 år nyere teknikk.

Ble skuffet over att den ikke veier noe, men har somsagt eksternt sluttrinn og det var jeg glad for når jeg satte den på plass.

Undrar en sak:
Jag ska använda mina trådløsa hodetelefoner på kveldstid og det skal ikke vare lyd i rommet uten kun i hodetelefonene. Jeg vill ikke trenge å plugge in dem hver gang. Jeg har da satt dem i zone-2 out. Men det virker som att jeg må gjøre disse tingene for å få det som jeg vil hver gang:
1. Slå på Yamaha.
2. Velge input.
3. Senke eller mute volumen.
4. Trycke på "party".

Så hvorfor må jeg gjøre 3 og 4 hver gang? Kan man ikke hvertfall spille kun zone2? Hva skal jeg med zone2 til om jeg kun kan velge å spille begge sammtidig?

Jeg kan lage makro for dette, men en annen liten ting her er att Yamahaen ikke tar emot multifjern da den sier att det er feil ID. Har googlet litt men kun funnet løsning som gjør att jeg kan bytte ID til kun multifjerr, men det beste vore jo om jeg kan bruke begge 2 eller så må jeg mappe opp varenda knapp på multin.
 

Mr_Spock

Medlem
5 Nov 2003
13.909
1
0
Sandefjord
Jag køpte en 3060 plus ett 3-kanals slutsteg.

Kort sagt så var det en meget positiv opplevelse att allting bare virket. Jeg har noen rare oppsett som f.eks wii med komponent in og monitor out plus lyd på audio-1 samt digitalbox som ikke sender DolbyDigital via HDMI uten kun via koax osv, men jeg bare planerte det - koblet inn - og allting bare virket.
Jeg har ikke lyttet så nøyaktig men hade på en vinyl litt lavt medens jeg satt å google og med så bra stereobild måtte løpe fram og se om det virkelig ikke kom lyd ifra centern men nei det gjorde det ikke så det var sykt positivt å gå opp til 20 år nyere teknikk.

Ble skuffet over att den ikke veier noe, men har somsagt eksternt sluttrinn og det var jeg glad for når jeg satte den på plass.

Undrar en sak:
Jag ska använda mina trådløsa hodetelefoner på kveldstid og det skal ikke vare lyd i rommet uten kun i hodetelefonene. Jeg vill ikke trenge å plugge in dem hver gang. Jeg har da satt dem i zone-2 out. Men det virker som att jeg må gjøre disse tingene for å få det som jeg vil hver gang:
1. Slå på Yamaha.
2. Velge input.
3. Senke eller mute volumen.
4. Trycke på "party".

Så hvorfor må jeg gjøre 3 og 4 hver gang? Kan man ikke hvertfall spille kun zone2? Hva skal jeg med zone2 til om jeg kun kan velge å spille begge sammtidig?

Jeg kan lage makro for dette, men en annen liten ting her er att Yamahaen ikke tar emot multifjern da den sier att det er feil ID. Har googlet litt men kun funnet løsning som gjør att jeg kan bytte ID til kun multifjerr, men det beste vore jo om jeg kan bruke begge 2 eller så må jeg mappe opp varenda knapp på multin.
Har du prøvd ut dette med Yamahas Scene funksjon?

Kan være verdt å teste.

Yamaha pleier å ha 2 fjernkontroll ID å veksle mellom.
 

Griffin

Medlem
27 Des 2007
557
1
0
Tror jeg løste det med ett makro på harman kontrollen.

La den in som 3050 så får den en annan ID. :)
 

Griffin

Medlem
27 Des 2007
557
1
0
Ok men hvordan vet man hvilken decoder man kjører på?

Skal man stort sett kjøre DolbySurround for AC3/DolbyDigital 5.1 osv og så Neural:X for alt av DTS??
Er det riktig att det skal stå "Sur. Decode" i displayen?