Bygger SEAS CA18RNX/27TFFC, 2½-way av Troels Gravesen


larsenv

Medlem
18 Okt 2009
33
0
0
Hei.

Jeg bygde noen høyttalere rundt 2004 med hjelp av en bekjent som beregnet volum og delefilter.

Har siden den tid ønsket å bygge nye, men tiden og interessen har ikke vært helt til stede.

De høyttalerene jeg bygde har jeg ikke vært helt fornøyd med. Syns de spiller for lyst og mangler bass. De består av SEAS 27TDC diskant og et 6,5" Excel W17CY001 element. De spiller meget detaljert og åpent, men de er skrikete å høre på.

Har trålet det meste av DIY sider på nettet og valget har falt på dette designet av Troels Gravesen. CA18RNX

Grunnen til dette er at jeg fikk kjøpe et par CA18RNX billig av norcad her på avforum og fordi de bruker samme diskant som jeg har.

Bakgrunn for byggingen er at jeg ønsker å lære mer om byggeprosessen og evaluerer resultatet med måleutstyr i ettertid.

Jeg har kjøpt måleustyr og trenger nok hjelp fra dere etterhvert hvordan jeg skal bruke det. Link: SOFSCI SoundSweeper Acoustic Measurement Kit | Sounds of Science

De skal drives av en Music Angle KT-88 kjøpt av Mala Audio. Music Angel KT88 - Mala Audio


Byggingen er igang og jeg vil prøve å dokumentere prosessen.

Høyttalerene bygges i 19mm MDF etter tegninger fra Troels.
Litt usikker på hvilke finish de skal ha. Mulig de blir hvite, men det får tiden vise.

Mulig utseende
attachment.php


Foreløpig har jeg kappet alle platene, laget avstivere og limt avstiverene på ene sideplaten.

Ferdig kappet:
attachment.php



Liming av avstivere:
attachment.php


Har brukt stifter til å holde avstiverene på plass under limingen:
attachment.php



Neste på programmet er fresing av frontbaffelen.

Her har jeg første spørsmålet til dere.
Det står at man bør bruke frontbaffel med tykkelse 22-30mm i tegningene.

Vil 19mm frontbaffel holde eller bør den dobbles til 38mm?

Jeg syns det virker meget tykt, og er redd for at man får en "tunnel" bak elementene som har negativ innvirkning på lyden på en eller annen måte.

Evt kan jeg avstive mer internt i kassen.

Hva mener dere som har bygd høyttalere før?


Jeg skal prøve å oppdatere etterhvert som jeg jobber. Jeg har fått god motivasjon fra andre byggetråder og håper jeg kan inspirere andre.

Også er det lettere for meg å få hjelp av dere om dere er litt oppdatert på hva jeg har gjort.

Så stay tune.

mvh
Vidar
 

Vedlegg

  • Høyttalere.JPG
    Høyttalere.JPG
    36,8 KB · Sett: 674
  • m_2013-03-02 13.28.00.jpg
    m_2013-03-02 13.28.00.jpg
    55,6 KB · Sett: 598
  • m_2013-03-02 18.15.04.jpg
    m_2013-03-02 18.15.04.jpg
    40,3 KB · Sett: 605
  • m_2013-03-02 17.31.24.jpg
    m_2013-03-02 17.31.24.jpg
    39,9 KB · Sett: 593

BEF

Administrator
25 Des 2005
11.648
1.008
113
48
Asker
Flott prosjekt!!

Det er en meget god og velspillende høyttaler du er igang med. Gleder meg til fortsettelsen :)
 

norcad

Medlem
27 Nov 2005
10.553
0
0
Godt at elementene kommer til nytte! :)

Alt "går" men det er mulig Troels mener at en tynnere baffel får en egenresonans i et uønsket frekvensområde, eller at den rett og slett ikke blir stiv nok til å holde basselementene i ro. Jeg ville nok heller satset på dobbel baffel (for sikkerhets skyld) og frest elementhullene på baksiden for å unngå "tunnelen" du nevner. Og ja det kan absolutt påvirke lyden negativt om du ikke skråner hullene på baksiden.

Morsom høyttaler for lite penger!
 

larsenv

Medlem
18 Okt 2009
33
0
0
Først, jeg ser at det er feil betegnelse på diskanten i tittelen.
Jeg skal bruke SEAS 27 TDC

Har snakket med Troels på mail idag og han mente 19mm ikke ville gjore store forskjellen om kabinettet var godt avstivet, men han anbefalte tykkere frontbaffel. Han mente 25mm var nok.

Jeg har snakket med et lokalt møbelsnekker firma for å få tak i noe kapp av tykkere MDF. Får muligens tak i noe imorgen 22mm eller mer.
Om ikke går jeg for 19mm.

Siden jeg har 4xfrontbaffeler kunne jeg idag trene meg litt på fresing av hull.

Har laget en sirkeljigg for å frese ut hull.

Sirkeljigg:
attachment.php


Fester den i senter av hullet med en skru:
attachment.php


Fikk tak i noen støvsugerslanger for 10kr stk på Biltema som jeg laget avsug til fresen. MDF plater støver noe forferdelig, men denne patentet fungerte utmerket. Ikke et støvkorn i garasjen :)
attachment.php


Det er første gang jeg bruker en fres så det var veldig artig å se hvor utrolig effektivt dette var.
Tiden med hullsag og pusseklosse er ihvertfall over for min del.


Jeg fikk frest ut en testbaffel. Det første hullet gikk skeis da jeg glemte å feste skinneskruene på sirkeljiggen.

Men de to andre hullene fikk jeg til uten store problemer.
Skal bli artig å forstette imorgen om jeg får tak i tykkere plater.

Første hull:
attachment.php


attachment.php


attachment.php


Freste litt for stor sirkel:
attachment.php



Diskant:
attachment.php



Greit å få litt trening på dette før man setter igang på de som skal være på høyttalerene.

Har lært en ting og det er å sjekke over alle skruer på fresen før man starter opp :)
 

Vedlegg

  • m_2013-03-05 20.19.52.jpg
    m_2013-03-05 20.19.52.jpg
    50 KB · Sett: 535
  • m_2013-03-05 20.28.56.jpg
    m_2013-03-05 20.28.56.jpg
    53,3 KB · Sett: 623
  • m_2013-03-05 20.10.05.jpg
    m_2013-03-05 20.10.05.jpg
    55,1 KB · Sett: 520
  • m_2013-03-05 20.59.24.jpg
    m_2013-03-05 20.59.24.jpg
    55,3 KB · Sett: 544
  • m_2013-03-05 21.04.24.jpg
    m_2013-03-05 21.04.24.jpg
    51,4 KB · Sett: 529
  • m_2013-03-05 21.05.05.jpg
    m_2013-03-05 21.05.05.jpg
    51 KB · Sett: 566
  • m_2013-03-05 21.06.02.jpg
    m_2013-03-05 21.06.02.jpg
    57,1 KB · Sett: 534
  • m_2013-03-05 21.41.37.jpg
    m_2013-03-05 21.41.37.jpg
    42,8 KB · Sett: 540

norcad

Medlem
27 Nov 2005
10.553
0
0
Det kan faktisk være smart å frese litt for stort hull.
Hvis man sprøytesparkler, grunner og lakkerer eller maler så tar dette fort litt mer plass enn man tror, og veldig kjedelig om finishen ødelegges når man monterer elementet.
En annen ting jeg selv har erfart er at MDF kan krype nok til at man faktisk ikke får ut igjen elementet senere.
 

larsenv

Medlem
18 Okt 2009
33
0
0
Hei.

Idag har jeg fått tak i nye frontbaffler.

Ferdig kappet 30mm MDF. De er noe tykkere enn 19mm så det må holde.

attachment.php


Har frest ut alle hull og borret hull til festeskruene til bass elementene.

Brukte ca 5 timer på jobben.

Sirkel jiggen fungerte som fjell.

attachment.php



Freste så langt ned på fremsiden som jeg kunne for deretter å borre hull slik at jeg fikk inn en kopifres (Tror det heter det) på baksiden som jeg fullførte hullet med.

attachment.php


Så blei det hull.

attachment.php



MDF støver noe helt forferdelig mye. Det fikk jeg erfare når støvsugeren blei full. Posen var ny igår når jeg begynte på test baffelen. Tenkt om alt dette hadde lagt seg rundt omkring i garasjen. Heldigvis hadde jeg en ny pose på lager.

attachment.php


Alle hullene ble frest ut uten uhell og jeg kunne ikke vente med å sjekke om alt passer.

Det ser ut til å passe perfekt :)

attachment.php


attachment.php


attachment.php


Baksiden på baffelen ble lagt 45grader og hullene til islagsmuttrene ble forsenket.

attachment.php


attachment.php



Jeg forventer at pakker fra Dynabel kommer imorgen. Da er planen å lime frontbaffelen på kassen og frese ut hull til bassporten.

Om dette går fort begynner jeg med delefilteret.

Noen spørsmål.
Trenger jeg asfalt plater i kassen?
De er vel der for å øke vekten i kabinettet.

Dette er hva Troels har i beskrivelsen.
attachment.php


Der står 10mm polyester foam. Jeg vet ikke helt hvor jeg skal få tak idet. Tror dere Biltemas "eggekartong" matte fungerer?
Dempemateriale for høyttalere, 5 stk. - Biltema

mvh
Vidar
 

Vedlegg

  • m_2013-03-06 17.57.09.jpg
    m_2013-03-06 17.57.09.jpg
    38,4 KB · Sett: 528
  • m_2013-03-06 18.23.49.jpg
    m_2013-03-06 18.23.49.jpg
    51,1 KB · Sett: 598
  • m_2013-03-06 19.52.10.jpg
    m_2013-03-06 19.52.10.jpg
    47,2 KB · Sett: 548
  • m_2013-03-06 19.55.40.jpg
    m_2013-03-06 19.55.40.jpg
    48,9 KB · Sett: 507
  • m_2013-03-06 20.51.28.jpg
    m_2013-03-06 20.51.28.jpg
    45,4 KB · Sett: 552
  • m_2013-03-06 20.55.29.jpg
    m_2013-03-06 20.55.29.jpg
    58 KB · Sett: 530
  • m_2013-03-06 20.55.38.jpg
    m_2013-03-06 20.55.38.jpg
    42,3 KB · Sett: 529
  • m_2013-03-06 20.55.51.jpg
    m_2013-03-06 20.55.51.jpg
    31,1 KB · Sett: 506
  • m_2013-03-06 21.45.59.jpg
    m_2013-03-06 21.45.59.jpg
    40 KB · Sett: 515
  • m_2013-03-06 21.51.44.jpg
    m_2013-03-06 21.51.44.jpg
    35,2 KB · Sett: 515
  • Skjermbilde.JPG
    Skjermbilde.JPG
    17,2 KB · Sett: 514

grandiS

Medlem
17 Jun 2011
2.490
46
48
Flott stykke arbeid!!

Likte godt sirkeljiggen din, genial! ;)

Skal muligens igang med fresing selv snart, da jeg skal bygge suber. Kan hente jeg bruker deler av sirkeljiggen din!:-D

Kim
 

eXa

Medlem
19 Jun 2004
7.272
0
36
38
Tror jeg ville satset på noe annet enn biltema sin eggekartong, det er så lite materiale i den, veldig luftig.
 

larsenv

Medlem
18 Okt 2009
33
0
0
grandiS: Be my guest. Jeg satt muligens senterskruen noe nært starten på fresehodet så jeg må løsne frese når jeg skal feste jiggen til platen. Det funker, men er litt tungvint.


Hva med sitteunderlag? Vil det kunne fungere som polyester foam?
 

larsenv

Medlem
18 Okt 2009
33
0
0
Har vært å kjøpt litt ting til demping av kabinettene idag.

Det blir 1,2mm Biltemas Bitumen dempematte limt på innsiden, med Julas skumgummi dempematte utenpå den igjen.

Bitumen fra Biltema
attachment.php


Lydempematte fra Jula
attachment.php



Videre har jeg slått inn islagsmuttere og limt fast ene fronten.

attachment.php


attachment.php


Trelim på fronten
attachment.php


attachment.php



Det var ikke lett å få fronten jamn med sideplaten så de blir litt pussing og sparkling for å få skjøten helt jevn.

Har dere noen tips til fremgangsmåte for å pussing og sparkling?

Hvilke sparkel bruker dere?


Snakket med de som jobbet på møbelsnekkerverkstedet jeg fikk fronten ang maling.
Jeg ønsker en blank hvit overflate og han anbefalte grunning og Quick Emalielakk.
Hva tror dere om det?

mvh
Vidar
 

Vedlegg

  • BiltemaBitumen.JPG
    BiltemaBitumen.JPG
    27,9 KB · Sett: 590
  • DempematteJula.JPG
    DempematteJula.JPG
    38,3 KB · Sett: 630
  • m_2013-03-07 19.28.00.jpg
    m_2013-03-07 19.28.00.jpg
    42,3 KB · Sett: 35
  • m_2013-03-07 19.01.08.jpg
    m_2013-03-07 19.01.08.jpg
    49,5 KB · Sett: 580
  • m_2013-03-07 19.01.23.jpg
    m_2013-03-07 19.01.23.jpg
    36,9 KB · Sett: 520
  • m_2013-03-07 20.11.07.jpg
    m_2013-03-07 20.11.07.jpg
    42,3 KB · Sett: 513
  • m_2013-03-07 20.28.09.jpg
    m_2013-03-07 20.28.09.jpg
    49,6 KB · Sett: 547

norcad

Medlem
27 Nov 2005
10.553
0
0
Min erfaring er at MDF fort kan leve litt for mye, og derfor skape en kant mellom sider og frontplate (nesten) uansett.
Enkleste løsningen er å frese en liten fordypning akkurat i skjøten slik at det ikke synes om fronten endrer litt bredde etter temp og fuktighet.
 

Andsor

Medlem
11 Jan 2010
3.442
0
0
Jepp, typisk er at det ser pent ut etter et par omganger med sparkel, maling og alt som hører med, så går det et par uker og så ser du linjer i skjøten og sparkelen begynner å sprikke. Lager du med vilje en linje i skjøten ser det penere ut, og du slipper å ta finish-jobben opp igjen etter et par måneder.
 

pseudomono

Medlem
13 Nov 2008
611
0
0
www.langhelg.net
Andsor skrev:
Jepp, typisk er at det ser pent ut etter et par omganger med sparkel, maling og alt som hører med, så går det et par uker og så ser du linjer i skjøten og sparkelen begynner å sprikke. Lager du med vilje en linje i skjøten ser det penere ut, og du slipper å ta finish-jobben opp igjen etter et par måneder.

"det du ikke kan usynliggjøre må du fremheve" gammelt gjør der selv bygge ordtak. :)

Ellers ser det veldig bra ut :)
 

Hunsbedt

Aktiv
10 Aug 2005
5.782
173
63
Kvinesdal
minhjemmekino.no
Kjempefin byggeblogg! Den varianten av fresejigg var smart, frister å lage en lignende sak selv!:D
Ser at islagsmutterne delvis henger i løse lufta. Jeg tror jeg ville ha unngått den fasingen på innsida der mutterne sitter. I tillegg kan det også være lurt å lime dem fast med tokomponentlim, eks Araldit. Absolutt inngenting er verre innen høyttalerbygging, enn når islagsmuttere løsner når elementene skrus fast på ferdigmalte, nye og perfekte kabinetter...:evil:
 

larsenv

Medlem
18 Okt 2009
33
0
0
Skal feste islagsmutterene med aralditt. Det var en smart ide. Ser problemet med at de løsner.

Personlig tror jeg ikke det er noe problemet at baksiden er frest ut der mutteren sitter. Den har godt tak i treverket med to "tenner". Og å lime de vi feste de ytterligere.

Jeg er litt i villrede når det gjelder demping av kabinett.

Har kjøpt Akustilux som jeg skal ha inni kassen.

Også har jeg kjøpt bituben matter til veggene, men er usikker på om jeg skal bruke det.

Vi har ikke IKEA her, men ser biltema har forskjellige dempematter som et alternativ til jula sin dempematte.

Lyddempingsplate - Biltema


Kan eventuelt legge flere lag med trinnlyddemper.
Trinnlyddempende papp - Biltema

Vidar
 

fillefrans

Medlem
19 Jan 2013
69
0
6
Har nettopp satt i gang med samme prosjekt selv, morsomt å se at det er flere som holder på samtidig!

Ser bra ut så langt, ser frem til å følge resten av prosessen. :)
 

Europad

Medlem
12 Nov 2007
168
0
0
Vedrørende demping og bitumen; Optimalt så burde høytalerne vært bygd av granitt, hardt og dødt materiale. Siden det er upraktisk så legger du bitumen på innvendige flater, da oppnår du nesten samme effekten. Send en mail til Gravesen hvis du er i tvil, også vedrørende tykkelsen, den du har kjøpt er kanskje for tynn, han pleier å bruke 4 mm.