Bi-wire? Bi-amp?


Espen84

Medlem
17 Sep 2009
2.696
0
0
Hva er forskjellen på disse? Jeg har en Onkyo TX-SR607 receiver, og denne kan jeg gjøre en av delene med. Vet ikke hva? Jeg kan ihvertfall bruke de ekstra bakkanalene eller front heights kanalane til frontene. Fordeler og ulemeper ved dette? Hvordan kobles det i så fall? Høyttalere er Dynavoice Challenger M65 EX. Takker for alle svar=)
 

Niels Nielsen

Medlem
28 Jun 2003
24.452
0
0
Forskjellen er enten å bruke dobbelt opp med kabel, eller bruke dobbelt opp med både forsterkertrinn og kabel.
Ja, det står beskrevet i manualen hvordan du biamper, dette må du velge i menyen. Side 15 og 40 bl.a.......................http://www.eu.onkyo.com/dl/1465323/Manual_TX-SR608_TX-SR608_En.pdf
Da fjerner du skinnene der binder sammen høyttaler terminalene bak på høyttaleren og kobler til et ekstra sett med høyttaler kabler fra receiverens front high høyttaler terminaler (om det er dette du har valgt i menyen, til de andre to terminaler på høyttaleren.

http://avforum.no/forum/receivere-forsterkere/105962-tips-forsterker-dynavoice-m-65-ex-5-0-a.html
 

Espen84

Medlem
17 Sep 2009
2.696
0
0
Niels Nielsen skrev:
Forskjellen er enten å bruke dobbelt opp med kabel, eller bruke dobbelt opp med både forsterkertrinn og kabel.
Ja, det står beskrevet i manualen hvordan du biamper, dette må du velge i menyen. Side 15 og 40 bl.a.......................http://www.eu.onkyo.com/dl/1465323/Manual_TX-SR608_TX-SR608_En.pdf
Da fjerner du skinnene der binder sammen høyttaler terminalene bak på høyttaleren og kobler til et ekstra sett med høyttaler kabler fra receiverens front high høyttaler terminaler (om det er dette du har valgt i menyen, til de andre to terminaler på høyttaleren.

http://avforum.no/forum/receivere-forsterkere/105962-tips-forsterker-dynavoice-m-65-ex-5-0-a.html

Tusen takk for ryddig tilbakemelding med linker og greier. Da har faktisk receiveren min mulighet for Bi-amping. Kan dette ha noe for seg å prøve tror du? Vil jeg rett og slett få mere effekt til hver høyttaler? Har det noen bakdeler i det hele tatt?
 

Niels Nielsen

Medlem
28 Jun 2003
24.452
0
0
Du vil ikke få mer effekt til høyttalerne, men istedet for at de nå drives av to utgangstransistorer vil de bli drevet av fire. Ulempen er at du må montere ekstra kabel.
 

Espen84

Medlem
17 Sep 2009
2.696
0
0
Niels Nielsen skrev:
Du vil ikke få mer effekt til høyttalerne, men istedet for at de nå drives av to utgangstransistorer vil de bli drevet av fire. Ulempen er at du må montere ekstra kabel.
Ingen ulempe for meg. Det er bare gøy. Er det en fordel å bruke 4 kontra 2 da, eller er det hipp som happ?
 

KH

Medlem
1 Jan 2005
377
0
0
Jeg har ingen referanser i farta, men...

Bi-wiring: fra en av de mer kjente bøkene om hi-fi (teknisk bok), så ble det hevdet at forsøk hadde vist at strøm til bass-ht var store nok til at det gjorde mekaniske utslag i feste mellom ht og kabler. Derfor er det en fordel å skille bass og diskant i ulike kabler. I tillegg er det en del andre teoretiske effekter med flere signaler i samme kabel, som det er noe diskusjon om man faktisk hører. Jeg har prøvd det fra min Primare A32, og må innrømme at jeg var ganske overrasket over at jeg hørte en tydelig forbedring. Mulig det har noe med konstruksjonen av forsterkeren å gjøre.

Bi-amping. Har ikke regnestykket i hodet, men to stk. 250W forsterkere som er biampet med aktivt delefilter tilsvarer en 1000 watt forsterker. Om det er slik det er gjort for din receiver aner jeg ikke - kan hende det bare er samme signal til begge forsterkere. Hvorvidt man for utnyttet dette avhenger av hva man spiller, og hvor høyt. Og hvordan oppsettet er. Har du f.eks. sub og ht, så er det en stor fordel å få vekk bass fra ht. Årsaken er at bass krever mye strøm, og vil "løfte gulvet" til frekvenskurven, slik at det kan hende at ved mange samtidige frekvenser (f.eks. symfoniorkester), så vil enten forsterkeren eller ht få problemer med å gjengi alt, og begynne å forvrenge eller klippe. Litt for stort tema å forklare veldig kort - les gjerne mer på Wikipedia:

Audio crossover - Wikipedia, the free encyclopedia
Bi-amping - Wikipedia, the free encyclopedia
Bi-wiring - Wikipedia, the free encyclopedia
 

Espen84

Medlem
17 Sep 2009
2.696
0
0
Jeg tar sjansen og spør om noe off topic i min egen tråd=) I dag har jeg 6m høyttalerkabel til frontene. 3m til den ene og 3m til den andre.. Den ene står litt over 1m fra receiver og den andre står nesten ca 2.5m unna. Har det noe å si om jeg bruker litt lenger kabelstrekk på den ene høyttaleren når jeg nå skal gå til innkjøp for å bi-ampe? Det er snakk om billig utstyr dette. Onkyo 607 og et par Dynavoice M65 EX.
 

KH

Medlem
1 Jan 2005
377
0
0
Niels Nielsen skrev:
Betyr ingenting. Du kan jo teste med hvilken som helst kabel du har liggende.
Du mener selvfølgelig at han sikkert ikke hører forskjell :) Det betyr jo noe, lengre kabler betyr jo mer påvirkning av både R, C og L. Enkelte produsenter sier noe om hvor stor motstand man maksimalt kan ha i kabler før de garanterer for lyden, som i praksis betyr at for stor motstand påvirker bassen så den blir "treigere". En stund siden jeg har regnet på det, men for normale kabler, så må du opp i 15-20 meter før det blir et problem.

Flott figur her: RCL a.c. series circuit
 

BGuarden

Medlem
25 Feb 2006
22.766
0
0
44
Du vil få ett større effektoverskudd.
Mest vil du merke det i mellomtone/diskantområdet, siden det ikke vil oppstå noe klipping her. Og at du vil få marginalt mere effekt til bassområdet.

Når man tenker på hvor mye effekt som blir igjen til elementene etter delefilter, så er det ikke så dumt.. Men for all del prøv.
Not everybodys cup of tea ;)
 

Espen84

Medlem
17 Sep 2009
2.696
0
0
For å ikke gjøre stor forskjell så kan jeg bruke 2x3 meter til den ene høyttaler og 2x2.5 meter til den andre.. det er ikke hørbart for et slitent 27 år gammelt øre? :)
 

Deeenon

Medlem
19 Feb 2008
86
0
0
31
jada

Espen84 skrev:
Det holder med 2x1.5mm kabel på så lite utstyr?
Jada, bare å teste med det du har.. Merker du noen forskjell er det bare å handle inn en litt tykkere kabel :)

Du får gi lyd fra deg mtp. resultatet :)
 

Jan Frode

Medlem
14 Jan 2010
1.585
0
0
Espen84 skrev:
For å ikke gjøre stor forskjell så kan jeg bruke 2x3 meter til den ene høyttaler og 2x2.5 meter til den andre.. det er ikke hørbart for et slitent 27 år gammelt øre? :)
Dersom du hører forskjell på 2.5m og 3m med høytalerkabel så blir jeg MEGET overrasket :roll:
 

Espen84

Medlem
17 Sep 2009
2.696
0
0
Deeenon skrev:
Jada, bare å teste med det du har.. Merker du noen forskjell er det bare å handle inn en litt tykkere kabel :)

Du får gi lyd fra deg mtp. resultatet :)
Tenkte å handle 2x1.5mm på Clas Ohslon. Tror dere det holder i tykkelse? Jeg har null peil på slikt...
 

KH

Medlem
1 Jan 2005
377
0
0
Deeenon skrev:
Jada, bare å teste med det du har.. Merker du noen forskjell er det bare å handle inn en litt tykkere kabel :)

Du får gi lyd fra deg mtp. resultatet :)
Spør hvor mye DC-motstanden er for 3 meter. Er den under 0.1 ohm, så er det sikkert ok. Det finner du ikke ved å se på nettsidene til Claes Ohlson iallefall. Da slipper du masse tid med testing og en ny tur for å bytte kabler. Jeg tenker på slike verdier som du finner her: Kimber Kable - 4PR.