Bygging av Othorn med B&C Speakers Ipal 21" - Side 2
Takk Takk:  3
Like Like:  32
Side 2 av 3 FørsteFørste 1 2 3 SisteSiste
Viser resultater 21 til 40 av 44
  1. #21
    Intermediate Hunsbedt sin avatar
    Medlem siden
    Aug 2005
    Sted
    Kvinesdal
    Poster
    3,040
    Takk & like
    Nevnt
    16 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Seigmann Vis post
    Blir bra det, vi trenger vel bare ta en lynrask puss så er disse klar for sprøyting av warnex
    Ja, feier over dem med 120 papir og eksentersliper så det ikke ser for gæli ut. Finfinish får dere ta. Sparte mye arbeid på å maskere, det var greit å slippe pussejobben av størkna PU-lim!
    Yamaha CX-A5200/Crown DCI 8/600N/Crown I-Tech 6000/T&M SA 400e/OPPO BDP-103/Panasonic DP-UB420/NVIDIA Shield TV/Beyma BigMiles/Beyma 18G50 x 4 /JVC DLA-X5900/DreamScreen ULTRAWEAVE V6 129"
    Resten av utstyret finnes her

  2. #22
    Intermediate thohaug sin avatar
    Medlem siden
    Jan 2011
    Poster
    698
    Takk & like
    Nevnt
    2 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Hunsbedt Vis post
    Ja, feier over dem med 120 papir og eksentersliper så det ikke ser for gæli ut. Finfinish får dere ta. Sparte mye arbeid på å maskere, det var greit å slippe pussejobben av størkna PU-lim!
    Størkna pu lim! Det er kjedelige greier det!
    Akustikk, [SIZE=4]Akustikk, [SIZE=6]Akustikk!
    [SIZE=2]
    Min tråd: http://avforum.no/forum/hvilket-utst...ml#post2045901

  3. #23
    Intermediate Hunsbedt sin avatar
    Medlem siden
    Aug 2005
    Sted
    Kvinesdal
    Poster
    3,040
    Takk & like
    Nevnt
    16 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Othorn nr 2 fikk sideplaten pålimt i dag. Mangler å motere krysset i åpningen og de to små forsterkningsplatene på baffelen. Håper å rekke dette i morgen. Da er det bare nedfresing med kopifres og litt pussing som gjenstår.

    På Othorn nr 3 har jeg fått limt på alle plater minus sidelokk. Håper å rekke det også i morgen hvis jeg først får satt inn alle avstivinger. Skal muligens kunne gå.

    Produksjonen har gått på skinner i går og i dag. Har fått inn mange timer med bygging, og nå tror jeg alle fire kan bli ferdige til neste helgs besøk!


    Jeg fant noen bestongblokker som var veldig greie til limpresser:

    Navn:		IMG_0591.jpg
Visninger:	1473
Størrelse:	313.8 KB


    Mange klemmer og tvinger er i bruk:

    Navn:		IMG_0592.jpg
Visninger:	1468
Størrelse:	276.4 KB


    Nå begynner det å bli lite plass her!

    Navn:		IMG_0594.jpg
Visninger:	1486
Størrelse:	268.0 KB
    Yamaha CX-A5200/Crown DCI 8/600N/Crown I-Tech 6000/T&M SA 400e/OPPO BDP-103/Panasonic DP-UB420/NVIDIA Shield TV/Beyma BigMiles/Beyma 18G50 x 4 /JVC DLA-X5900/DreamScreen ULTRAWEAVE V6 129"
    Resten av utstyret finnes her

  4. Liker Seigmann, Stratosen har likt denne posten
  5. #24
    Newcomer RichardWeber sin avatar
    Medlem siden
    Aug 2016
    Poster
    50
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Hvordan er det å kle slike subber med glassfiber?
    Vil ikke det styrke konstruksjonen og gjøre det bedre for å få fin lakk?
    Hjemmekino:
    Klipsch KL-650THX LCR, Klipsch KS-525THX, 2 stk Klipsch KW-120, 2 stk 18" Dayton Ultimax DIY
    Scherbourn PT7030, Crown CT4150, Crown XTI 1002 , Klipsch KA-1000THX, 2 stk Behringer A500, Minidsp Cinema
    Bluesound Node2, PS4, Pioneer BDP-LX55, Apple TV
    Samsung 65" 8005, Epson 6700, Dreamscreen V3 Tabtension 106"

    Stereo:
    Sysetem Audio Mantra 50, System Audio SE200, Hegel H80, Pro-ject RPM1, Pro-ject Tube Box S RIAA

  6. #25
    Intermediate Hunsbedt sin avatar
    Medlem siden
    Aug 2005
    Sted
    Kvinesdal
    Poster
    3,040
    Takk & like
    Nevnt
    16 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    PA bør holdes så lett og sterkt som mulig, derfor er det ikke bra med glassfiber. Reparasjoner blir mer kompliserte også. Horna skal få et par lag med proff Warnex-maling (som har struktur). Da får dem et sterkt ytre skikt som er lett å vedlikeholde.
    Yamaha CX-A5200/Crown DCI 8/600N/Crown I-Tech 6000/T&M SA 400e/OPPO BDP-103/Panasonic DP-UB420/NVIDIA Shield TV/Beyma BigMiles/Beyma 18G50 x 4 /JVC DLA-X5900/DreamScreen ULTRAWEAVE V6 129"
    Resten av utstyret finnes her

  7. #26
    Intermediate Hunsbedt sin avatar
    Medlem siden
    Aug 2005
    Sted
    Kvinesdal
    Poster
    3,040
    Takk & like
    Nevnt
    16 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Da var dagen kommet til testing og overlevering. Fikk i går kveld besøk av Thomas og Simen, og vi hadde en fin lyttekveld på garasjeloftet og i kinoen. Men i dag ble det jobbing og tunge løft før uttesting av horna, og det var dette vi har gledet oss til!

    Vi fikk etterhvert besøk av flere som var nysgjerrige. Først ute var Jan Einar fra Vanse, til høyre, kjent som Karmann her på forumet. Med ryggen til i lyseblå jakke er Thomas (Thohaug) og til venstre Simen (Seigmann):

    Navn:		IMG_0595.jpg
Visninger:	1413
Størrelse:	286.9 KB


    Serviceluke skrudd av, klar til montering av elementer:

    Navn:		IMG_0597.jpg
Visninger:	1437
Størrelse:	257.4 KB


    Navn:		IMG_0598.jpg
Visninger:	1436
Størrelse:	258.5 KB


    Simen er godt fonøyd. Dette er livet!:

    Navn:		IMG_0599.jpg
Visninger:	1433
Størrelse:	273.7 KB


    Navn:		IMG_0601.jpg
Visninger:	1425
Størrelse:	233.8 KB


    Navn:		IMG_0602.jpg
Visninger:	1418
Størrelse:	392.6 KB


    Navn:		IMG_0603.jpg
Visninger:	1479
Størrelse:	243.6 KB


    Dette blir bra:

    Navn:		IMG_0604.jpg
Visninger:	1412
Størrelse:	255.2 KB


    Navn:		IMG_0605.jpg
Visninger:	1468
Størrelse:	274.2 KB


    Råtøffe elementer, disse B&C Speakers Ipal 21":

    Navn:		IMG_0606.jpg
Visninger:	1748
Størrelse:	240.8 KB


    Navn:		IMG_0607.jpg
Visninger:	1409
Størrelse:	255.7 KB


    Undertegnede til høyre i snekkerdressen, Simen til venstre. Hadde heldigvis vært så lur at jeg hadde kjøpt en kraftig tralle på Jula noen dager før dette:

    Navn:		IMG_0611.jpg
Visninger:	1439
Størrelse:	281.3 KB


    Kabling og lodding av elementer:

    Navn:		IMG_0612.jpg
Visninger:	1406
Størrelse:	241.6 KB


    Navn:		IMG_0614.jpg
Visninger:	1414
Størrelse:	378.3 KB


    Vanligvis er dette kraftige nok saker, men i dag kom Crown Itech 4000 til kort. Synd jeg ikke fik tak i karen som har en Itech 12000HD her i bygda, det hadde passet litt bedre, selv om den heller ikke har nok power:

    Navn:		IMG_0615.jpg
Visninger:	1434
Størrelse:	395.7 KB


    Navn:		IMG_0616.jpg
Visninger:	1393
Størrelse:	371.3 KB


    Lyd!!:

    Navn:		IMG_0617.jpg
Visninger:	1411
Størrelse:	284.5 KB


    Mer LYD:

    Navn:		IMG_0618.jpg
Visninger:	1471
Størrelse:	180.0 KB


    God utsikt fra oppstabling av toppene:

    Navn:		IMG_0620.jpg
Visninger:	1403
Størrelse:	253.1 KB


    Navn:		IMG_0622.jpg
Visninger:	1729
Størrelse:	244.7 KB


    Navn:		IMG_0624.jpg
Visninger:	1404
Størrelse:	349.3 KB


    Begynner å hjelpe nå ja. Måler går opp til 130dB...

    Navn:		IMG_0626.jpg
Visninger:	1390
Størrelse:	146.4 KB


    Trafikken på hovedveien 150m unna stoppet tidvis opp, hva skjer?. Naboen kommer på besøk. Han bor opppe i lia på Jerdal, ca 500m unna oss i luftlinje. Han forstod ikke hvorfor vegger og glass vibrerte så fælt, og kom ned for å se...

    Navn:		IMG_0627.jpg
Visninger:	1399
Størrelse:	331.1 KB


    Mer om lyden kommer etterhvert. Tipper Thomas og Simen vil skrive litt også om det. Men selv kan jeg si at det låt kjempebra. Kabinettene var tette og ser ut til å holde fint, så jeg er godt fornøyd! Takk for oppdraget!!
    Vedlagte miniatyrbilder Vedlagte miniatyrbilder Bygging av Othorn med B&C Speakers Ipal 21"-img_0613-jpg  
    Sist endret av Hunsbedt; 03-25-2017 kl 21:23
    Yamaha CX-A5200/Crown DCI 8/600N/Crown I-Tech 6000/T&M SA 400e/OPPO BDP-103/Panasonic DP-UB420/NVIDIA Shield TV/Beyma BigMiles/Beyma 18G50 x 4 /JVC DLA-X5900/DreamScreen ULTRAWEAVE V6 129"
    Resten av utstyret finnes her

  8. Takk Karmann takket for denne posten
    Liker Karmann, RichardWeber, Torolan, Halvor har likt denne posten
  9. #27
    Intermediate Karmann sin avatar
    Medlem siden
    Jan 2007
    Poster
    548
    Takk & like
    Nevnt
    4 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Takk for en hyggelig dag, kjempe artig og møte gutta på nickene.
    Jeg kan ikke annet en å si at dette spilte helt rått!! Bassen var helt etter min smak og hvilket byggverk!
    Arve du er en knakende god "postsnekkersagebyggemann", helt proft alt sammen.

    Har redigert en liten snutt av det jeg tok av bilder og film, trodde faktisk jeg filmet mer men det hadde jeg altså ikke


    |Tangen Inconcert Miles LCR|JBL 8340 x 4|Jbl 4645B x 10|DIY JBL 4645C x 2|Yamaha CX-A5000|3 x Hypex PSC2.700D|Emotiva XPA 5|Crown I-tech 6000 x 3|DIY HTPC|Epson TW-9200|Pro-ject debut carbon esprit|Xbox One|Xbox 360|Nvidia Shield TV|

  10. Takk Hunsbedt takket for denne posten
    Liker Hunsbedt har likt denne posten
  11. #28
    Newcomer
    Medlem siden
    Jul 2006
    Poster
    5
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Dere er syke mennesker.
    Dette vil jeg høre en gang Thomas, tror det er helt sykt trykk.
    Gratulerer med vell utført jobb.

  12. Liker Karmann, Hunsbedt har likt denne posten
  13. #29
    Intermediate Hunsbedt sin avatar
    Medlem siden
    Aug 2005
    Sted
    Kvinesdal
    Poster
    3,040
    Takk & like
    Nevnt
    16 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Flott at du la ut dette klippet, Jan Einar!
    Yamaha CX-A5200/Crown DCI 8/600N/Crown I-Tech 6000/T&M SA 400e/OPPO BDP-103/Panasonic DP-UB420/NVIDIA Shield TV/Beyma BigMiles/Beyma 18G50 x 4 /JVC DLA-X5900/DreamScreen ULTRAWEAVE V6 129"
    Resten av utstyret finnes her

  14. Liker Karmann har likt denne posten
  15. #30
    Intermediate Karmann sin avatar
    Medlem siden
    Jan 2007
    Poster
    548
    Takk & like
    Nevnt
    4 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Trodde nesten jeg skulle bli slått ned av den bassriggen når jeg stod en meter unna, det opplevdes meget ubehagelig.
    MEN dette var sabla gøy!
    |Tangen Inconcert Miles LCR|JBL 8340 x 4|Jbl 4645B x 10|DIY JBL 4645C x 2|Yamaha CX-A5000|3 x Hypex PSC2.700D|Emotiva XPA 5|Crown I-tech 6000 x 3|DIY HTPC|Epson TW-9200|Pro-ject debut carbon esprit|Xbox One|Xbox 360|Nvidia Shield TV|

  16. #31
    Intermediate joakimpatos sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2011
    Poster
    2,105
    Takk & like
    Blogginnlegg
    1
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Karmann Vis post
    Trodde nesten jeg skulle bli slått ned av den bassriggen når jeg stod en meter unna, det opplevdes meget ubehagelig.
    MEN dette var sabla gøy!
    6x denne neste gang i kinoen da altså? 😁

  17. Liker Karmann, Hunsbedt har likt denne posten
  18. #32
    Intermediate Karmann sin avatar
    Medlem siden
    Jan 2007
    Poster
    548
    Takk & like
    Nevnt
    4 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Hahaha, nei, jeg tror ikke det. Men utelukker ikke horn 👍

    Sent fra min Nexus 6P via Tapatalk
    |Tangen Inconcert Miles LCR|JBL 8340 x 4|Jbl 4645B x 10|DIY JBL 4645C x 2|Yamaha CX-A5000|3 x Hypex PSC2.700D|Emotiva XPA 5|Crown I-tech 6000 x 3|DIY HTPC|Epson TW-9200|Pro-ject debut carbon esprit|Xbox One|Xbox 360|Nvidia Shield TV|

  19. #33
    Intermediate Torolan sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2008
    Poster
    4,844
    Takk & like
    Nevnt
    9 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Heftige saker virker det til ja
    Dere må jo sende ut nabovarsel når dere driver med sånt , hehe
    ELEKTRONIKK : Marantz AV7704 , McIntosh MC-501 , 2xRotel RB-1565 , Minidsp 2x4 Balanced og Minidsp Nanodigi , Bluesound Node2.
    HØYTTALERE : Arendal Sound 1723 Tower , 2 X Arendal Sub 2 , MA RXFX , MA Apex A-10 og MA Apex-40 .
    BILDE : LG 65 Oled B7 , SonyUBP-X8000 , Dreambox HD-8000 , Nuc HT-pc , Apple-TV 4K.

  20. Liker Hunsbedt har likt denne posten
  21. #34
    Newcomer
    Medlem siden
    Jul 2006
    Poster
    5
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Thomas driver god reklame for Skedsmo Audio, tente ikke på det med en gang

  22. Liker Hunsbedt har likt denne posten
  23. #35
    Active Seigmann sin avatar
    Medlem siden
    Jan 2012
    Poster
    451
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Kan jo skrive litt om lyden og hvorfor vi har valg akkuratt dette hornet.

    Det hele startet jo med lite plass og interessen av å få mest mulig spl på minst mulig volum. Vi bygget først 4 stykk cubo 18. Disse ladet til rundt 40-45hz og rullet av etter dette.
    Prinsippet er en hybrid mellom bandpass og tapped horn. Både jeg og thomas ble rask forelsket i bassen den leverte. De låt uanstrengt å leverte bass uten hørbar forvregning når de ble presset 100%. En bassreflex har noe mer hørbar forvregning når de presses max av de vi har erfart, dessuten mangler de sensitivitet oppover i frekvens. Det at hornet lader oppover gir også et vanvittig kick.

    Men det var et problem, mye av dagens musikk dipper ned til 30hz og har undertoner som strekker seg ned mot 25hz!
    Her kommer cubo 18 ganske kort, man må kompensere med flere kasser. Noe vi ikke var interessert i da vi har begrenset med plass.

    Det meste av dagens sub pa er tunet til rundt 40-35hz og prossesert til å spille flatt til 30hz. Mye pga størrelse, vekt og effektivitet.
    Med noen få unntak, jbl har noen gigantiske subber som er tunet til 30hz, men pga pris og størrelse ble disse helt uaktuelle.

    I løpet av 2-3 år har det gått timesvis med søking, diskusjon og testing av forskjellige kassetyper kom vi fram til at Othorn designet av ricci med ipal 21" er det optimalet.

    Dette hornet har tuning på 28 hz og lader ca til 26-27 hz.
    Med prosessering flatt til 27 hz vil man få full output på 30hz samt at man får med undertonene som strekker seg ned mot 25hz.
    Med dette oppnår vi samme spl som de beste av pa kan tilby i samme volum men vi har også den spl'en helt ned til 28hz istedenfor 35-40!

    Helgens test bekreftet alle teorier, det låt akkuratt som vi forventet. Kassene gikk dypt nok til å gjengi alle frekvensene, samtidig som høy effektivitet og spl var i behold.
    Dette var et meget vellyket prosjekt og vi kan endelig si oss fornøyd.

    Det er noen terorier som sier at tapped horn låter "tregt" vs en bassrefleks, dette pga at impulsresponsen ikke er helt ryddig.

    Det som er grunnen til dette er resonanser i hornet. I othorn er disse resonansene presset over 100hz. (Kassene arve har bygget hadde denne resonansen litt lavere i nivå! Noe som vitner om god byggekvalitet) Med eq som drar disse ned i kombinasjon med et lavpass filter på 95 hz så er saken en helt annen... hvis man ser på en vannfall, som er etterklangen på hele frekvensregisteret så ser man at den er lav, tilogmed lavere enn en BR ved tuning frekvens.

    Både jeg, Thomas, Arve og Karmann er godt vandt med bass av høy kvalitet og vet hvordan det skal låte. Vi var alle enige om at dette var potente saker så jeg vil si at vi kan legge den teorien død.

    Takk igjenn for alt arve, vi gleder oss til å optimalisere dette enda mer og regner med vi vil kunne dra enda mer potent lyd ut av dette med litt mer tid bak dataen

    Slenger ved en måling, er målt 1.8m over bakken ca 8m unna. Dette er uten eq! Og med et høypassfilter på 24Hz Butterworth 18dB/Octav
    Vedlagte miniatyrbilder Vedlagte miniatyrbilder Bygging av Othorn med B&C Speakers Ipal 21"-received_10155135106030148-png  
    Sist endret av Seigmann; 03-27-2017 kl 15:20
    Kan ingenting, gjør alt!

  24. Takk Hunsbedt takket for denne posten
    Liker Karmann, thohaug, Hunsbedt har likt denne posten
  25. #36
    Intermediate thohaug sin avatar
    Medlem siden
    Jan 2011
    Poster
    698
    Takk & like
    Nevnt
    2 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Flott oppsummert og summerer greit mine tanker også.
    Takk for en hyggelig helg!
    Akustikk, [SIZE=4]Akustikk, [SIZE=6]Akustikk!
    [SIZE=2]
    Min tråd: http://avforum.no/forum/hvilket-utst...ml#post2045901

  26. Liker Hunsbedt har likt denne posten
  27. #37
    Intermediate Karmann sin avatar
    Medlem siden
    Jan 2007
    Poster
    548
    Takk & like
    Nevnt
    4 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Det er nok noen vikingskipet som får seg en overraskelse
    |Tangen Inconcert Miles LCR|JBL 8340 x 4|Jbl 4645B x 10|DIY JBL 4645C x 2|Yamaha CX-A5000|3 x Hypex PSC2.700D|Emotiva XPA 5|Crown I-tech 6000 x 3|DIY HTPC|Epson TW-9200|Pro-ject debut carbon esprit|Xbox One|Xbox 360|Nvidia Shield TV|

  28. Liker Hunsbedt har likt denne posten
  29. #38
    Intermediate Hunsbedt sin avatar
    Medlem siden
    Aug 2005
    Sted
    Kvinesdal
    Poster
    3,040
    Takk & like
    Nevnt
    16 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Takker for besøket, og alle som var med på "showet" på lørdagen. Lenge siden jeg har hatt det så gøy på en vanlig lørdag. Vanvittig gøy å få testet kabinettene skikkelig også. Håper de holder når effekten ganges med tre! Hvis ikke står tubene med hvitlim klare her, hehe!
    Yamaha CX-A5200/Crown DCI 8/600N/Crown I-Tech 6000/T&M SA 400e/OPPO BDP-103/Panasonic DP-UB420/NVIDIA Shield TV/Beyma BigMiles/Beyma 18G50 x 4 /JVC DLA-X5900/DreamScreen ULTRAWEAVE V6 129"
    Resten av utstyret finnes her

  30. Liker Karmann har likt denne posten
  31. #39
    Intermediate thohaug sin avatar
    Medlem siden
    Jan 2011
    Poster
    698
    Takk & like
    Nevnt
    2 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Karmann Vis post
    Det er nok noen vikingskipet som får seg en overraskelse
    Hehe, vi får håpe det! I dag fikk vi demontert elementer og rundet av hjørner og kanter. Gjøre klart og forhåpentligvis få malt litt i morgen.
    Akustikk, [SIZE=4]Akustikk, [SIZE=6]Akustikk!
    [SIZE=2]
    Min tråd: http://avforum.no/forum/hvilket-utst...ml#post2045901

  32. Liker Karmann har likt denne posten
  33. #40
    Intermediate Halvor sin avatar
    Medlem siden
    Jun 2005
    Poster
    692
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Imponerende hornsub! helt rått, både horn-kassen og elementene :-) 2500W 1 ohms elementer?
    Ser en skriver noe om Vikingskipet, skal de brukes der (Lan?)

Lignende tråder

  1. Presence speakers vs Side speakers
    By Leo_ in forum Høyttalere/subwoofere
    Svar: 9
    Siste melding: 12-02-2014, 08:29
  2. En laaaaang Tangen Miles byggetråd. "Bygging er i gang"
    By crimar in forum DIY (Do-It-Yourself)
    Svar: 122
    Siste melding: 03-04-2014, 11:08
  3. iPAL
    By Mathiasman in forum Avspillere og streaming
    Svar: 1
    Siste melding: 05-06-2005, 11:14
  4. Forskjell mellom Tivoli Audio PAL og iPAL
    By npulsund in forum Generell audio og HiFi
    Svar: 1
    Siste melding: 04-25-2005, 18:52
  5. Alternativ til Tivoli iPAL for iPod
    By Anonymous in forum Avspillere og streaming
    Svar: 3
    Siste melding: 10-06-2004, 16:22

Stikkord for denne tråden

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere meldingene dine
  •