The state of HD-DVD /Blu-Ray

Sponsorer:
Takk Takk:  0
Like Like:  0
Viser resultater 1 til 12 av 12
  1. #1
    Intermediate Esp1 sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2004
    Poster
    992
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)

    The state of HD-DVD /Blu-Ray

    http://www.audioholics.com/news/edit...lurayHDDVD.php

    "The problem with the BD and HD-DVD camps is that they are so smitten to win the love of the fair Hollywood maiden, both have promised her anything she wants.

    This focus is not on a cheap media or better write/read technology, but super rich digital rights management (DRM) technology. Their DRM proposals include digital watermarking, programmable cryptography and self-destruct codes. Rather than determine which is best for all parties - including the consumer - their solution was to throw them all into the mix!

    Both sides like (Hollywood loves) Advanced Access Control System (AACS) which requires your player to maintain connections to the content provider thru the Internet. If the player or disc doesn't pass their security check it isn't a big thing. The provider will simply send the player a "self-destruct code" ROM update that will blow up the player. Ok so it won't physically blow up. Instead the player will simply become unusable until you meekly take the unit into a service center and a repair technician reprograms the player. In addition, there's some concern that your entire library of discs that were encoded with the broken security may also be added to a black list and be rendered unplayable.

    The fact that the old version of DivX failed because people didn't want to have a connection to the content provider after they had made a purchase seems to be totally irrelevant.

    And with all of the software technology at our fingertips wouldn't it be easy enough to write a little code that would swing into action when the player read the errant disc? You know a message could flash on the screen - "You're a bad person for using an illegally copied disc. Now send me $5!," or "You dirty rotten rat… you just stole a movie from (insert name of studio)!!"

    That would be enough to turn even the most callous thief to tears.

    Just in case the consumer could get past these hurdles, they've added another. This is a renewability method that lets content providers implement dynamic updates of compromised code. This is advanced form of CSS (content scramble system) called SPDC that they are hoping doesn't get defeated hours after its release (this time around). Simply stated, every time someone cracks the code the encryption algorithm will "learn from its mistakes" and improve the code. Now that's a challenge no DEFCON hacker can refuse!!! "

  2. #2
    Intermediate
    Medlem siden
    Oct 2003
    Poster
    4,886
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Hvem ønsker HD?

    *Jeg ser helt klart motivasjonen fra elektronikk-produsentene, de vil selge en ny generasjon bokser til høyere priser. Kina-spillere til 499,- på rema ødelegger markedet.

    *Forbrukerne ønsker primært bedre lyd og bilde.

    *Men studioene? Over tid kan de neppe ta mer for filmene, da dette er styrt av markedet kan/vil betale. Til å begynne med vil de nok kunne kreve ekstra betalt, og selge en del re-issues som allerede er solgt på dvd, men jeg er ikke sikker på hvor mye penger dette er. Uansett vil det jo koste no å produsere i HD også. Da sitter vi igjen med behovet for kryptering. La oss se på mulighetene der:

    1. DVD spillere i alle hjem er et stort marked og sannsynligvis må nye filmer lanseres på DVD i 10 år framover eller mer uansett hva som skjer med andre formater. DVD er kompromittert, så det er i praksis umulig å hindre spredning av filmer i standard-oppløsning.

    2. Ved å koordinere hardware, innhold og lovverk kan man i prinsipp tenke seg at kjeden for HD kan beskyttes. PGA pkt 1. kan man like gjerne la nedkonvertert SD flyte fritt, siden man uansett ikke får kontroll. Hvis forbrukerne ser den økte oppløsningen som såpass viktig at de heller kjøper HD enn å kopiere SD, har man fremdeles muligheten til å kontrollere markedet.

    I praksis vil selvfølgelig aldri kryptering fungere 100%. I verste fall vil en eller annen spire modifisere sin HDCP kompatible tv slik at rå pixel-data etter de-kryptering kan streames over SDI til en tilsvarende DVHS, HD-DVD eller PC-basert opptaker, re-komprimeres og distribueres (ironisk nok over HD-DVD/BR men uten kryptering) :-)

    Mer sannsynlig vil vi få pc applikasjoner som:
    -kan kopiere 1:1 krypterte plater (åpner dog for svartelisting, men greit for sikkerhetskopi)
    -kan bryte beskyttelse på plata og lagre på disk ukryptert
    -kan bryte beskyttelsen på en DVI/HDMI HDCP strøm og lagre denne
    -utnytter en svakhet i et (legalt) HD avspille-program

    Så det vi sitter igjen med er en begrensning som gjør at "mor og far" ikke så enkelt kan kopiere sin lovlige plate for å bruke på hytta, mens interesserte kan finne en kopi av den samme på p2p nettverk, eller kopiere den selv med litt programvare. Om "mor og far" bryr seg om dette er et åpent spørsmål. De vil dog neppe kjøpe spilleren før den koster 1499,- på Elkjøp. Hvem skal kjøpe slike spillere fram til da?


    mvh
    Knut

  3. #3
    Intermediate
    Medlem siden
    Oct 2003
    Poster
    4,886
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    En mulighet er jo at studioene slett ikke er så ivrige på HD, siden de ser at DVD titler selger som hakka møkk. Det er vel velkjent at industrien er konservativ og motsetter seg alle endringer...

    Kanskje de krever så mye dill på HD at de regner med formatene aldri vil slå an. Hvorpå de kan sitte og selge DVD og tjene store summer. Og slipper å release "gullgruvene" i HD.

    Hvis de går fullhjertet inn for HD nå risikerer de samme situasjon om 10 år som nå: Verdifullt innhold er tilgjengelig for alle over nett piratkopiert, men da i HD format. Problemet da er at de ikke nødvendigvis har noe mer å spille på, siden innholdet er ute i "bra nok" kvalitet.

    Den beste kopisikringen er pixel som "ingen har", dvs bare ligger låst inne i arkivet på store film-ruller ;-)

    mvh
    Knut

  4. #4
    Intermediate Whoracle sin avatar
    Medlem siden
    Aug 2003
    Poster
    2,610
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Når HD kommer så vil vel kanskje storeparten av piratkopieringen fortsatt være forbeholdt vanlig dvd? Og de burde jo satse på høyest mulig bitrate på de HD platene og fylle de opp så mye som mulig, når det da kommer til stykket så gidder nok ikke folk flest å laste ned en film som tar 50G, men de går heller for 4G dvd rippen som holder i massevis.. ? HD platene vil jo også romme plass til mye extra materiale som du da som oftest ikke er inkludert i en rip..Når det gjelder selve kopieringen av platene så er det jo ikke så mye å gjøre kanskje, men det er vel torrents/p2p som er den største trusselen.. jeg er kanskje på bærtur her men..

  5. #5
    Moderator ask4me2 sin avatar
    Medlem siden
    Aug 2004
    Poster
    4,802
    Takk & like
    Nevnt
    3 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Tror den største drivkraften for overgangen til HD, er at teknologien og skjermstørrelsene på dagens TVer og projektorer til bruk i hjemmekino, trenger denne ekstra oppløsningen for at bildekvaliteten vs sitteavstand skal oppredholdes.

    Har mange ganger lurt på hvor mye penger filmselskapene egentlig taper på pirat kopiering. Er ikke sikkert problemet bestandig er så stort som de skal ha det til, pga folk kjøper vel stort sett de filmene de har råd til, og lyst til å se og eie, uavhengig om de er mulig å laste ned på nettet eller ikke. Sone inndeling av DVD plater, hadde vel en del for seg mht tidsmessig styring, så dvd utgivelsen kommer etter at filmen er vist på kino osv, men i dag med overgang til mer og mer rein digital visning også på kinoer, så en global utgivelse nermest er ett tastetrykk unna , er det kankje mulig at denne sone inndelingen har utspillt sin rolle.
    Kombinert tids forskjøvet fremvisning i kinoene og med pirat p2p distribusjon på nettet er med på å forsterke tapet for plateselskapene i.h.t pirat distribusjon.

    Tror mange ganger kopi sperrer og avangserte overvåknings og styresystemer som kan aktivt sjekke koder og stoppe hardware for avspilling osv, er med på å få mye av kunde grunnlaget for denne teknologien til å føle seg overvåket og defor ofte vegrer seg for å velge denne teknologien, og dermed virker helt motsatt og ødeleggende for film industrien.

  6. #6
    Moderator ask4me2 sin avatar
    Medlem siden
    Aug 2004
    Poster
    4,802
    Takk & like
    Nevnt
    3 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Whoracle
    Når HD kommer så vil vel kanskje storeparten av piratkopieringen fortsatt være forbeholdt vanlig dvd? Og de burde jo satse på høyest mulig bitrate på de HD platene og fylle de opp så mye som mulig, når det da kommer til stykket så gidder nok ikke folk flest å laste ned en film som tar 50G, men de går heller for 4G dvd rippen som holder i massevis.. ? HD platene vil jo også romme plass til mye extra materiale som du da som oftest ikke er inkludert i en rip..Når det gjelder selve kopieringen av platene så er det jo ikke så mye å gjøre kanskje, men det er vel torrents/p2p som er den største trusselen.. jeg er kanskje på bærtur her men..
    Er ikke hellt uenig, men det er vel stort sett bare et lite tidsspørsmål før hastighetene på nettverkene rundt forbi, svelger unna en 50Gb film på samme dvd p2p nedlastnings tidene og hatighetene man ser nå. Er ikke så veldig lenge siden at den totale lagringskapasiteten for en pc typisk var størrelsen på en floppy... ;-)

  7. #7
    Intermediate
    Medlem siden
    Jan 2005
    Poster
    658
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av ask4me2
    Er ikke hellt uenig, men det er vel stort sett bare et lite tidsspørsmål før hastighetene på nettverkene rundt forbi, svelger unna en 50Gb film på samme dvd p2p nedlastnings tidene og hatighetene man ser nå. Er ikke så veldig lenge siden at den totale lagringskapasiteten for en pc typisk var størrelsen på en floppy... ;-)
    Floppy!!!! Er nå ikke så lenge siden 64KB var maks en viss C64 datamaskin hadde kapasitet til.. Og jeg er da ikke så gammel.. Eller? :-P

  8. #8
    Moderator ask4me2 sin avatar
    Medlem siden
    Aug 2004
    Poster
    4,802
    Takk & like
    Nevnt
    3 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Erfaringen fra tidligere, skulle i alle fall gi noen klare indikasjoner på at forholdene rundt hva som er deffinisjonen på problematisk store elektroniske data mengder egentlig er et meget variabelt begrep, som hele tiden påvirkes av tidspunktets det taes opp og for den gjeldende teknologien på det tidspunktet. Fra comodore 64 tiden , lagret man gjerne de små >64kb programmene på kassett også, og kopierte via dobble kassett deck eller til og med via høytaler og microfon..

  9. #9
    Active Warblader sin avatar
    Medlem siden
    May 2004
    Poster
    356
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Eg har i dag over 2 millioner ganger meir minne i PC'en en på min første datamaskin!! ca 1000 ganger høgare fart på kommunikasjon med omverda. Ca 60.000 ganger meir lagrings kapasitet på "disk" media.... Før HD-DVD, Blue-ray er kommet skikkelig i gang, så vil dette ha utviklet seg enda meir. HD media (HDTV ripper) er allerede godt tilgjengelig via p2p.

  10. #10
    Intermediate
    Medlem siden
    Oct 2003
    Poster
    4,886
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Uansett, så vil dataverdenen ta i bruk ny teknologi mye fortere enn brunevareverdenen. Nå bruker DVD og broadcast MPEG2 for det meste, mens PC verdenen har gått videre til MPEG4 layer 10/h.264 eller VC1. Innen brunevareverdenen har tatt disse standardene til seg, vil dataverdenen ha gått videre.

    Nå kan man kjøpe en DVD på ~7GB eller laste ned en DivX på 700MB. Jeg sier ikke at kvaliteten er den samme, men brukerene ser ut til å være fornøyd. Dagens HDTV sendninger er på 10-20GB. Jeg tror vi "snart" kan se disse distribuert som filer på 1-2GB i full oppløsning (men redusert kvalitet).

    For PC/internett er det en veldig tydelig kobling mellom "nytteverdi" og filstørrelse. Folk gidder ikke å vente i en uke på noe med mindre det er uhyre viktig for dem. For å se en film eller høre på en låt er det for de fleste helt ok med noe redusert kvalitet.

    mvh
    Knut Inge

  11. #11
    Expert Pogwaq sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2003
    Poster
    5,452
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Skjønt i tilfellet DVD var det motsatt, størstedelen av programvare ble inntil nylig levert på CD.

  12. #12
    Intermediate Soundfre@k sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    4,383
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Ja, grunnen til at mange la ut filer i str 700MB var jo at man skulle brenne dem på CD'er. Uansett, HD-DVD/BD får nok en bumpy ride. DRM og konkurrerende formater gjør nok at det tar lengre tid før maskinvaren blir implementert. I allefall hvis de er så strikte at man nesten ikke får sett på filmen uten å ha internetlinje osv. Det er et latterlig krav! Det er fortsatt et stykke frem til introduksjonen av maskinvare. Så får vi se om forbrukerne finner seg i hva som helst! Tipper det blir slik at piratene fortsatt klarer å kopiere formatet, mens den gjevne forbruker får svi i form av håpløse DRM systemer.

    Mvh

Stikkord for denne tråden

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere meldingene dine
  •