Pioneer Kuro 9. generasjon. - Side 204

Sponsorer:
Takk Takk:  0
Like Like:  1
Side 204 av 212 FørsteFørste ... 64 74 84 94 104 114 124 134 144 154 164 174 184 194 200 201 202 203 204 205 206 207 208 ... SisteSiste
Viser resultater 4,061 til 4,080 av 4233
  1. #4061
    Intermediate
    Medlem siden
    Oct 2005
    Poster
    2,486
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Man sier at når man lager en TV (plasma) må man velge mellom god svart eller god gamma (Vet ikke hvordan det er med LCD, men LCD klarer ikke sort nivået til plasma uansett!)
    Nei, ingenting av dette stemmer. Hvor i all verden har du hørt noe slikt tull?

    Jeg har besøkt en plasmaprodusent i Asia og noe slikt "valg" eksisterer overhodet ikke. Det er riktignok slik at enkelte produsenter forsøker å gi inntrykk av godt sortnivå ved å bruke høy gamma fra 0-10 IRE - gjerne i "Dynamisk" og "Standard"-modus/samt gjennom aktiv lysregulering av cellene, men i Cinema-modus så ligger de svært nære 2.2 (gamma).

    I tillegg kan LCD absolutt klare sortnivået til plasma. Her er det nok å nevne (led) baklys-skjermen til LG, Philips og Sony. Disse skjermene kan riktignok få noe Halo-effekt og i høy gamma fra 0-10 IRE, som gjør at detaljene i det sorte gror noe igjen. Men igjen; det er avhengig av hvilke modi brukeren benytter.

  2. #4062
    Intermediate
    Medlem siden
    Nov 2008
    Poster
    745
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sålenge LCD skal ha bedre sortnivå enn rundt 0.03 så går det på bekostning av noe i bildet. Har man ingenting å sammenligne med direkte så er det sikkert greit nok men når disse lokalbelyste LCDene koster det dobbelte av en ST50 f.eks, så ser eg ikkje gevinsten med å betale ut nesen for et kompromiss som introduserer irritasjonsmomenter som man ikkje kan få vekk. Ikkje at plasma ikkje kan ha irritasjonsmomenter men det er vanligvis buzzing, refleksjoner og andre ting som egentlig ikkje går på bildet i seg selv.

    Ville heller hatt en 6 serie Samsung LCD med jevnt over 0.03 i sortnivå, uten clouding, halo effekter og crushed blacks til en vesentlig billigere krone. Men igjen disse er ute av produksjon så mimrer litt over kordan ting var mindre problematisk før. :neutral:

  3. #4063
    Intermediate
    Medlem siden
    Oct 2005
    Poster
    2,486
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    men når disse lokalbelyste LCDene koster det dobbelte av en ST50 f.eks, så ser eg ikkje gevinsten med å betale ut nesen for et kompromiss som introduserer irritasjonsmomenter som man ikkje kan få vekk
    Der tror jeg de aller fleste er enig med deg. Back-light-skjermene er alt for dyre, selv om prisene etter hvert er gått nedover. ST50 er et kanonkjøp for de som klarer å utnytte skjermens egenskaper.

  4. #4064
    Intermediate UltimaNoctis sin avatar
    Medlem siden
    Mar 2011
    Poster
    2,495
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av J.Haugen
    Nei, ingenting av dette stemmer. Hvor i all verden har du hørt noe slikt tull?

    Jeg har besøkt en plasmaprodusent i Asia og noe slikt "valg" eksisterer overhodet ikke. Det er riktignok slik at enkelte produsenter forsøker å gi inntrykk av godt sortnivå ved å bruke høy gamma fra 0-10 IRE - gjerne i "Dynamisk" og "Standard"-modus/samt gjennom aktiv lysregulering av cellene, men i Cinema-modus så ligger de svært nære 2.2 (gamma).

    I tillegg kan LCD absolutt klare sortnivået til plasma. Her er det nok å nevne (led) baklys-skjermen til LG, Philips og Sony. Disse skjermene kan riktignok få noe Halo-effekt og i høy gamma fra 0-10 IRE, som gjør at detaljene i det sorte gror noe igjen. Men igjen; det er avhengig av hvilke modi brukeren benytter.

    Hvilke LCD tver har 0.009cd/m² sort nivå som ST50/GT50/VT50? hvilke LCD TVer can nå Kuro's 0.0031cd/m² sort nivå? hva med de som kom ut i 2011, som hadde under 0.02cd/m²? (Som panasonic skjermene) eller hva med de fra 2010, hadde noen av de under 0.04cd/m² som VT20 hadde ??

    Tror neppe det, med mindre man regner med Sharp Elite.. 60" til 70 lapper eller hva 50 lapper eller hva det var...

    Husker ikke hvor jeg leste det med gamma vs sort nivå, men var nok i en artikkel som sammenlignet de tven, der sa de Samsung valgte heller mer korrekt gamma over bedre sort nivå, i motsetning til Panasonic, mens Pioneer Kuro slo de begge på hvert sitt ekspert område.

    Kanskje 2013 LED tver vil nå sort nivå på 0.02cd/m² eller noe, men da er plasma allerede på 0.005cd/m² eller lavere !

  5. #4065
    Intermediate
    Medlem siden
    Oct 2005
    Poster
    2,486
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Hvilke LCD tver har 0.009cd/m² sort nivå som ST50/GT50/VT50? hvilke LCD TVer can nå Kuro's 0.0031cd/m² sort nivå? hva med de som kom ut i 2011, som hadde under 0.02cd/m²? (Som panasonic skjermene) eller hva med de fra 2010, hadde noen av de under 0.04cd/m² som VT20 hadde ??
    Det blir litt meningsløst å presentere noen tall som vi ikke vet presisjonen på. Men både Philips 46PFL9706, Sony KDL-46HX920 eller f.eks. den gamle LG 47LE850N er jo skjermer som mange synes har bra sortnivå - dersom en kan leve med at det gror igjen litt i det aller mørkeste partiene på skjermen.

  6. #4066
    Intermediate
    Medlem siden
    Apr 2007
    Poster
    633
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av UltimaNoctis
    ...nå Kuro's 0.0031cd/m² sort nivå?
    Er dette absolutt sortnivå eller målt på ANSI-mønster?

  7. #4067
    Intermediate
    Medlem siden
    Oct 2005
    Poster
    2,486
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Er dette absolutt sortnivå eller målt på ANSI-mønster?
    Det som er viktig her, er at det avleste sortnivået ble gjort med et annet måleapparat enn det som ble brukt på Panasonic-50-serien. Så gyldigheten på dette er høyst diskutabelt.

  8. #4068
    Intermediate
    Medlem siden
    Apr 2007
    Poster
    633
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Joa, men allikevel. Er jo generelt sterke uttalelser i pioneer leiren. Viser det seg at ansi sort er mindre imponerende på Kuro enn IRE 0 er jo det av interesse. Da blir informasjonen man finner på dette forumet mer nyansert. Men enig med deg i utg pkt.

  9. #4069
    Intermediate
    Medlem siden
    Nov 2008
    Poster
    745
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    The Official 'tweak your Kuro' thread [Archive] - HighDefJunkies Forum

    D-nice og gjengen har ihvertfal målt kuroene til svartere enn VT50 ihvertfall.

    Og gjengen fra Avforums har målt den til alt fra 0.005 til 0.001.

    Panasonic Professional VX300 (TH-65VX300) 65 Inch 3D Plasma TV Review | AVForums.com - UK Online - Page 4

    Post 116.

  10. #4070
    Intermediate
    Medlem siden
    Apr 2007
    Poster
    633
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Jeg skummet litt gjennom linkene men fant ikke ut om sortnivået var målt vha et ansi test pattern. Tråden til d Nice omhandler også stort sett hans mll-tweak?
    Altså, tviler ikke på at Kuro var imponerende sort. Er bare nysgjerrig på hvor dypt det er med annet enn helt sort skjerm. Er ikke ofte man sitter og glaner på akkurat det

  11. #4071
    Intermediate
    Medlem siden
    Nov 2008
    Poster
    745
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)

  12. #4072
    Intermediate
    Medlem siden
    Apr 2007
    Poster
    633
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Vent litt.. Det er oppgitt 0,004 fl ansi sort på kuroen. Noe som tilsvarer 0,0137 cd/m2. På hdtvtest er 50" pana st50 målt til 0,0109 cd/m2. Har jeg regnet feil?

  13. #4073
    Intermediate
    Medlem siden
    Nov 2008
    Poster
    745
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)

  14. #4074
    Intermediate
    Medlem siden
    Apr 2007
    Poster
    633
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sliter fortsatt med å finne ett enkelt tall på pio ansi sort. Et kjapt google søk viser at pana vt50 ikke er langt unna. 10000 i ansi kontrast vs ca 13000 på pio. Dette gjelder sikkert en amerikansk vt, så egentlig ganske lite interessant for oss. Men jada, pioneer er fortsatt best på dette.
    Litt OT: Synes at trenden med å ta med ansi sortnivå i dagens reviews er svært positiv.

  15. #4075
    Intermediate UltimaNoctis sin avatar
    Medlem siden
    Mar 2011
    Poster
    2,495
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av J.Haugen
    Det blir litt meningsløst å presentere noen tall som vi ikke vet presisjonen på. Men både Philips 46PFL9706, Sony KDL-46HX920 eller f.eks. den gamle LG 47LE850N er jo skjermer som mange synes har bra sortnivå - dersom en kan leve med at det gror igjen litt i det aller mørkeste partiene på skjermen.

    Ja.. de har bra sort nivå men de er ikke i nærheten av ST50/GT50/VT50 nivå for å ikke snakke om Kuro nivå!


    Sitat Opprinnelig postet av artur79
    Sliter fortsatt med å finne ett enkelt tall på pio ansi sort. Et kjapt google søk viser at pana vt50 ikke er langt unna. 10000 i ansi kontrast vs ca 13000 på pio. Dette gjelder sikkert en amerikansk vt, så egentlig ganske lite interessant for oss. Men jada, pioneer er fortsatt best på dette.
    Litt OT: Synes at trenden med å ta med ansi sortnivå i dagens reviews er svært positiv.

    Jeg mener å huske at Pioneer Kuro KRP 500-A hadde en ANSI kontrast på 22,000:1 som er det høyeste målt av alle TVer (utenom OLED) og sort nivået var 0.003cd/m²


    10K på ST50 hørtes riktig ut.

  16. #4076
    Intermediate UltimaNoctis sin avatar
    Medlem siden
    Mar 2011
    Poster
    2,495
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av JernetTZ

    Så i følge den testen har Pioner Elite Kuro PRO 111-FD:

    Sort nivå på 0.0034cd/m²

    Hvit = 126cd/m²

    kontrast nivå: 37 700: 1 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    1 Foot Lambert = 3.43 cd/m²

    126.91 / 37 700 = 0.00336631299

    Kan hate og klage så mye dere vil, men Panasonic VT50, som har best sortnivå på dagens marked har "kun" 16 000: 1 kontrast, og jeg er 100% sikker at det er INGEN LED TVer over 10 000. Samsung ES7000 fikk 4700:1. 1/3 av Panasonic og 1/7 av Kuro..
    (Med unntak av Sharp Elite til 50 lapper eller noe.. Den fikk faktisk 25 000: 1, men må uansett ta med "screen uniformity" problemer osv.. da er den ikke bedre enn VT50 alikevel)

    NB! Det er ikke ANSI kontrast, men on/off. Husker altså ikke hvilken test jeg leste som skrev Kuro hadde en 22:000:1 ANSI kontrast, men etter som on/off er på nesten 38K:1 kan vi regne med at ANSI kontrasten gir bare litt lysere sort? 0.004/cd/m² kanskje..

    Jeg vet forresten at det er ANSI kontrast som gjelder, men jeg føler at det er kun en nødvendighet når vi måler sort nivå på LED Tver med dimming. En Sony kan ha 0 cd/m² altså, infinite contrast på et helt sort bakgrunn fordi lyset blir slått av. er som å måle sort nivået på en TV som ikke er slått på.. Skulle bare mangle om det ikke var 0 cd/m²!

    Mens den samme LED TVen fra Sony måler faktisk en 0.04cd/m².

    Mens en Panasonic plasma a la ST50 har 0.009cd/m² og 0.013cd/m² sortnivå på ANSI bakgrunn.. Og enkelte ganger er det ikke forskjell engang.

  17. #4077
    Intermediate
    Medlem siden
    Jan 2005
    Poster
    2,709
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av UltimaNoctis
    Mens en Panasonic plasma a la ST50 har 0.009cd/m² og 0.013cd/m² sortnivå på ANSI bakgrunn.. Og enkelte ganger er det ikke forskjell engang.
    Skal dog være litt forsiktig med å argumentere for hardt med sortnivået på disse her, for helt siden Panasonic introduserte NeoPDP/NeoPlasma så har de ikke klart å holde på dette sortnivået over tid. Black level rise er såvidt jeg vet dokumentert på samtlige Panasonic-er siden med medfølgende større fare for image retention. (50-serien er naturligvis for ny til at man kan si noe om den enda)

  18. #4078
    Intermediate
    Medlem siden
    Nov 2008
    Poster
    745
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    De blir faktisk mørkere jenvfør D-nice på avsforums.com. Gikk fra 0.009 til 0.002 så det er ingen black level rise i 50 serien i det hele tatt.

  19. #4079
    Intermediate
    Medlem siden
    Jan 2005
    Poster
    2,709
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av JernetTZ
    De blir faktisk mørkere jenvfør D-nice på avsforums.com. Gikk fra 0.009 til 0.002 så det er ingen black level rise i 50 serien i det hele tatt.
    Det vet vi vel ikke enda. Det er altfor tidlig å si (med mindre D-Nice igjen har fått noe inside-info fra Panasonic og har fått vite hvordan de vil oppføre seg). 30-serien ble også litt mørkere først før de begynte å tape seg. Jeg avventer å utvise den aller største entusiasmen for dette før jeg ser hvordan det utarter seg på sikt.

  20. #4080
    Intermediate
    Medlem siden
    Nov 2008
    Poster
    745
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Nope, det kan måles om de har black rise så det kommer ikkje til å skje.

Side 204 av 212 FørsteFørste ... 64 74 84 94 104 114 124 134 144 154 164 174 184 194 200 201 202 203 204 205 206 207 208 ... SisteSiste

Stikkord for denne tråden

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere meldingene dine
  •