"True HD 1080p" skjerm med bare 540p oppløsning?

Sponsorer:
Takk Takk:  0
Like Like:  0
Viser resultater 1 til 11 av 11
  1. #1
    Intermediate
    Medlem siden
    Oct 2003
    Poster
    4,886
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)

    "True HD 1080p" skjerm med bare 540p oppløsning?

    http://www.hometheatermag.com/hookmeup/0506halfrez/

    "I tested 54 of the 2005 model year's high-definition digital displays, including some of the latest 1080p TVs, to determine which manufacturers' internal scalers process all 1,080 lines and which do not. More than 48 percent of the displays I tested failed to process and deinterlace the 1080i signal properly, losing up to one-half of the vertical resolution. How is this possible? "

    Cheap, unsophisticated signal processors simply take a single 540-line field and synthesize all the missing lines of information to create the number of lines of the display, which can be 720, 768, or 1,080, depending on the display's native resolution. This method of scaling results in a softer picture accompanied by motion artifacts. Seeing as little as half of a display's full resolution is not all that desirable. This method is sometimes referred to as bobbing (Illustrated in the image below).


    Make/ModelTechnologyNative ResolutionPass/Fail

    Audiovox FP-3705LCD FP768pFail
    Epson LS65HD13LCD RP1080pPass
    Hitachi 60VX9153LCD RP720pPass
    JVC LT32X576LCD FP768pPass
    JVC LT-40X776LCD FP768pPass
    JVC HD526886LCOS RP720pPass
    LG DU37LZ30LCD FP768pFail
    LG DU42PX12XPlasma FP768pFail
    Mitsubishi WD-62627DLP RP1080pFail
    Mitsubishi WD-73927DLP RP1080pFail
    Mitsubishi WD-52627DLP RP1080pFail
    Mitsubishi WD-525273LCD RP720pFail
    Mitsubishi LC-3780LCD FP1080pPass
    Mitsubishi PD-4265Plasma FP768pPass
    Mitsubishi PD-5050Plasma FP768pPass
    Panasonic PJ44LCX653LCD RP720pFail
    Panasonic PJ52LCX653LCD RP720pFail
    Panasonic TH-37PX50Plasma768pPass
    Panasonic TH-50PX50Plasma768pPass
    Philips 37PF7320ALCD FP768pFail
    Philips 32PF7320LCD FP768pFail
    Philips 26PF5320LCD FP768pPass
    Philips 37PF7320LCD FP768pFail
    Philips 427230APlasma768pFail
    Philips 429630APlasma768pFail
    Philips 50PF9630APlasma FP768pFail
    Pioneer Pro 930Plasma FP768pPass
    RCA HD50LPW164DLP RP720pFail
    RCA HD50LPW175DLP RP720pFail
    Samsung HL-R5668DLP RP1080pPass
    Samsung HL-R5067DLP RP720pFail
    Samsung HL-R5667DLP RP720pFail
    Samsung HL-R6167DLP RP720pFail
    Samsung HL-R4667DLP RP720pFail
    Samsung LNR408DLCD FP768PPass
    Samsung LNR268WLCD FP768pPass
    Samsung HPR-5052Plasma FP768pPass
    Samsung HPR-4252Plasma FP768pPass
    Sharp LC-45GD5ULCD FP1080pFail
    Sharp LC-32GB5ULCD FP768pFail
    Sharp LC-32D5ULCD FP768pFail
    Sony KDF-55A20LCD RP768pFail
    Sony KDSR60XBR1LCOS RP1080pPass
    Sony KDSR50XBR1LCOS RP1080pPass
    Sony KDFE-42A103LCD RP720pPass
    Sony KDFE-50A103LCD RP720pPass
    Sony KLVS32A10LCD FP768pFail
    Sony KLV32XBR1LCD FP768pPass
    Sony KDL26XBR1LCD FP768pPass
    Toshiba 46HM95DLP RP720pPass
    Toshiba 52HM95DLP RP720pPass
    Toshiba 37HL95LCD FP768pPass
    Westinghouse LVM-37W1LCD FP1080pPass
    Yamaha DPX-1300DLP FP720pPass
    Total Sets: 54
    Passed: 28
    Fail: 26

  2. #2
    Intermediate
    Medlem siden
    Oct 2003
    Poster
    4,886
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Dette er interessant når "alle" skal kjøpe "true HD" 1080p lcd-tv som bare aksepterer 1080i inn... At det da har et reelt linjeantall 540 som faktisk er mindre enn korrekt de-interlacet SD PAL (576) :-D

    -k

  3. #3
    Grunnlegger lygren sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2002
    Poster
    14,968
    Takk & like
    Blogginnlegg
    27
    Nevnt
    18 post(er)
    AVtorget feedback
    1
    (100.00% positive tilbakemeldinger)
    ...jeg trodde at ikke Sonys XBR1-serie støttet verken 1080p-signaler inn eller 1080i-deinterlacing, så dette kan egentlig være enda verre...

    Er vel egentlig kun årets batch av TVer og projektorer som faktisk takler 1080i-deinterlacing samt 1080p-signalstøtte, så innkjøp av 1080p i 2005 og så langt i 2006 har vel kanskje ikke vært det smarteste folk har foretatt seg...

    Sonys X-serie, Samsungs F7x-serie og LGs LB2RF-serie støtter alle både 1080i-deinterlacing (med kan selvsagt ha ulik kvalitet på deinterlacingen) samt 1080p-inn, det samme gjør projektorene Sonys VW100 og 50, PD Model Three 1080 og Mitsubishi HC5000, så nå er det snart duket for skikkelig HD, ikke bare masse piksler uten faktisk informasjon!

  4. #4
    Newcomer Ibizaonice sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2005
    Poster
    273
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Hei

    Hva med Sony 55A2000, den nye SXRD tven.. Støtter den full 1080p ?

  5. #5
    Grunnlegger lygren sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2002
    Poster
    14,968
    Takk & like
    Blogginnlegg
    27
    Nevnt
    18 post(er)
    AVtorget feedback
    1
    (100.00% positive tilbakemeldinger)
    Yepp... Både 1080i deinterlacing og 1080p inn...

  6. #6
    Intermediate John P. sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2004
    Poster
    1,753
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Fin tråd. Jeg driver og researcher dette selv, fordi jeg vurderer å oppgradere til neste generasjon DVDO videoprosessor.

    Det jeg da har tenkt nå i det siste, er at jeg kan klare meg fint med VP30 dersom displayene som er 1080p-kapable faktisk gjør ekte inverse telecine av 1080i, for da kan jeg sende 1080i ut av VP30'en og få et godt resultat.

    -Det jeg dog finner litt merkelig, er at på videoprosessor markedet er det ikke veldig lenge siden prosessorer kapable til ekte inverse telecine av 1080i kom ut. DVDO kommer jo med sin VP50 nå snart. Det som er ganske sprøtt da, er om disse nye TVene kan gjøre dette, når man må ihvertfall opp i 20.000,- bare for en videoprosessor som kan klare dette (Vantage HD som eksempel). Riktignok betaler man for mer enn akkurat denne muligheten når man kjøper en videoprosessor, men allikevel...

    -Så har jeg også lest at deinterlacing av film-basert materiale skal være veldig enkelt, og ikke noe problem i det hele tatt. Dette har så fått meg til å lure på om min VP30 helt fint klarer 1080i film-basert materiale, men ikke gjør det helt optimale på 1080i video-basert materiale?

    Jeg har ikke fått noe svar på dette ennå, men dersom det viser seg å være tilfelle, kan jeg jo like gjerne beholde min VP30, fordi 99% av mine fremtidige 1080i kilder jo vil være film-basert.

  7. #7
    Grunnlegger lygren sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2002
    Poster
    14,968
    Takk & like
    Blogginnlegg
    27
    Nevnt
    18 post(er)
    AVtorget feedback
    1
    (100.00% positive tilbakemeldinger)
    ...men husk at de-interlacing av 1080i er en tung prosess, slik at det vil gjerne være stor forskjell på en god og dårlig prosessering, spesielt i panorerende scener. Ryktene sier f.eks. at Vantage gjør en svært god jobb på HD, spesielt på panoreringer, selv sammenlignet med en del dyrere videoprosessorer, så når det er forskjell på ytelsen i denne klassene skal en vel kunne regne med at disse TVene takler dette på ulikt vis...

    Nå ser det også ut til at 1080p fra første generasjons BluRay (og neste generasjon ser ikke ut til å komme før langt utpå nyåret) ikke er allverden, noe som gjør det enda viktigere med en god de-interlacing av 1080i.

    Jeg skal i det minste ha en video-prosessor i mitt oppsett, til tross for at projektoren min (Sony VW100) har støtte for inverce telecine - dette fordi "onde" tunger har sagt at en videoprosessor, det være seg Crystalio, Optoma eller Vantage, gjør en langt bedre jobb enn min interne prosessor, og dette er tross alt en projektor til nesten 100.000...

  8. #8
    Grunnlegger lygren sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2002
    Poster
    14,968
    Takk & like
    Blogginnlegg
    27
    Nevnt
    18 post(er)
    AVtorget feedback
    1
    (100.00% positive tilbakemeldinger)
    ...jeg er for øvrig 99,99% sikker på at VP30 heller ikke takler filmbasert 1080i på skikkelig vis (inverce telecine), og videobasert er som du sier langt tyngre... Også der tilsier ryktene at Crystalio, Optoma og Vantage gjør underverker, og det vil sikkert også den nye DVDOen gjøre!

  9. #9
    Intermediate John P. sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2004
    Poster
    1,753
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Nei, jeg har nå med en viss tyngde fått forklart at VP30 gjør 1080i på en måte som ikke innebærer tap av oppløsning (den skalerer opp begge 540 fields til 1080, og legger dette sammen med ytterligere 540 linjer med interpolert materiale), men den deinterlacer faktisk ikke i det hele tatt!
    -Det er da jeg må gi tapt, for jeg skjønner ikke hva som da er forskjellen...
    Ingen tapt oppløsning, men muligens da allikevel noen artifacts?

    VP50 vil ha motion, edge og source adaptiv inverse telecine av 1080i, og vil gjøre 1080i like godt som (eller bedre enn) ABT102 kortet til VP30 idag gjør for SD signaler.

  10. #10
    Intermediate
    Medlem siden
    Oct 2003
    Poster
    4,886
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Vi har "ekte video" og telecined kinofilm.

    Telecined kinofilm er i utgangspunktet enklest og deinterlacing består her av inverse telecine for å produsere 24p fra 60i (evt 25p fra 50i). Dette kan i utgangspunktet gjøre tapsfritt, men fordi produsentene sparer penger, har man i mange apparater bare tatt del-frames på 540 linjer, skalert dem opp til 1080 linjer og trykket dem ut.

    Selv om man gjør dette "rett" så kan det oppstå problemer med bad edits og kilder som velger å filtrere 1080i (fjerne informasjon).


    For ekte video er det ingen fasit, og god deinterlacing av sann 1080i video er meget krevende for hardware og algoritme-utvikling.


    Hvis bare produsentene kunne ha vært litt mer ivrige på 1:1 pixel og 24/50/60Hz framerateinput, så kunne man ha mekket selv med hardware-bokser og PC-løsninger. Om 5 år ler vi sikkert av disse problemene, når intel akselererer glimrende 1080i prosessering i sine integrerte brikkesett, og HD spillere til 1000,- på rema også gjør en kurant jobb ;-)

    -k

  11. #11
    Expert
    Medlem siden
    Sep 2003
    Poster
    7,881
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Noen som har testet Sony 55A2000 enda?! Ser jo veldig bra ut på papiret..

Stikkord for denne tråden

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere meldingene dine
  •