Flatskjermen kan ta fyr !!!!!! - Side 3

Sponsorer:
Takk Takk:  0
Like Like:  0
Side 3 av 7 FørsteFørste 1 2 3 4 5 6 7 SisteSiste
Viser resultater 41 til 60 av 136
  1. #41
    Intermediate Ingeniør'n sin avatar
    Medlem siden
    Jul 2005
    Poster
    4,105
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)

    Dette skriver DSB

    Dette skriver DSB selv og burde dermed være korrekt...http://www.dbe.no/Article.asp?ArticleID=1931&oppslag=1

    Slik jeg forstår det gjelder problemet TV som har jordet støpsel og som kobles til jordet kontakt slik at man kan få forbindelse mellom jord i hus og kabelleverandørens jord som kommer via skjerming i kabelen. Her må man benytte en galvanisk skille i antennekabelen eller fjerne forbundelsen mellom skjerming i kabel og TV kontakt.

    Har man et jordet støpsel og kobler den til en ujordet kontakt i stua slik de fleste har skulle det ikke være noe problem.

  2. #42
    Intermediate
    Medlem siden
    Feb 2004
    Poster
    1,049
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Benytt galvanisk skilt antennekabel. Denne har innebygd skilletrafo. Elkjøp bla. skal ta inn slike etter hvert. I de fleste CRT TVer sitter denne skilletrafoen i apparatet.

    Anbefaler ikke å kutte skjermen på kabelen. Da får ikke antennesignalet noen vei for returstrøm, slik at du signalmessig vil få tap.

    Den største faren for støt oppstår jo helt riktig som DSB sier, idet man skal plugge antenneledningen inn i TV-apparatet og feks holder i det jordede apparatet samtidig.

  3. #43
    Active vette sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2003
    Poster
    480
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Overdrevet flat-TV-frykt
    Kommunikasjonsdirektør Trond Bentestuen i Expert mener statens advarsel mot støt fra flat-TV-er er sterkt overdrevet.
    GEIR AMUNDSEN
    Mandag gikk Direktoratet for samfunnssikkerhet og beredskap (DSB) ut og advarte mot flat-TV-er som kan gi støt, og i verste fall økt brannfare.

    Dette er ifølge Trond Bentestuen en advarsel som skaper mer forvirring og frykt en det er grunn til.

    - Vi føler at dette er tatt ut av proporsjoner, og har ikke opplevd å få en eneste tilbakemelding fra våre mange flat-TV-kunder på dette fenomenet, sier han.

    -Våre kunders sikkerhet er selvagt noe vi tar svært alvorlig, men i denne saken føler vi at advarselen fra DSB skaper er overdreven frykt for noe som strengt tatt ikke er noe å frykte. Vi har dessuten strenge rutiner med godkjenning av alle våre produkter. På den annen side vil jo alle apparater som kobles til strømnettet teoretisk kunne utgjøre en fare om alt skulle gå galt, sier Bentestuen.

    Etterlyser dialog
    - Jeg etterlyser også en dialog, sier Bentestuen. Han mener det hadde vært mye bedre om bransjen selv kunne ha mulighet for å iverksette tiltak og presentere en løsning før myndighetene går ut med en advasel av denne typen.

    Informasjonssjef i Elektronikkbransjen, Erik Andersen, har heller ikke kjennskap til konkrete tilfeller hvor flat-TV-er med jordet kontakt koblet til et kabelnett, har forårsaket støt eller branntilløp.

    - Vi er likevel kjent med fenomenet, og mener det er riktig å gå ut å gjøre folk klar over den potensielle faren etter et føre-var-prinsipp.

    Søkt scenario
    Håvard Holmedal, redaktør i magasinet DVD & Hjemmekino, er også av den oppfatning at advarselen fra DSB er rimelig søkt.

    - Skal du klare å få støt av forskjeller i jordingspotensialet må det være en alvorlig jordingsfeil ute hos leverandøren av signalet og at omtrent alt som kan gå galt mellom signalleverandøren og deg, faktisk går galt, sier han.

    Sannsynligvis er det såkalt galvanisk skille et sted i signalleveransen, og temmelig sikkert i trafoene/fordelingsboksene, som henger på stolpen et sted i nabolaget. Vanlige forskjeller i jordingspotensialet skaper i verste fall støy.

    Riktig å advare
    Sjefingeniør Hans Lie i Direktoratet for samfunnssikkerhet og beredskap er ikke enig i kritikken, og understreker at man ikke hadde gått ut med en advarsel om man ikke anså støtfaren som reell.

    -Våre tester viser at dette er problem med så vel flat-TV-er som PC-er med TV-kort koblet mot kabel- eller telenett. Vi har også fått flere tilbakemeldinger fra sluttbrukere som har fått støtt. Senest i dag har folk ringt oss å fortalt at flat-TV-en forårsaket støt.

    -Det er vår jobb og plikt å hindre at folk kommer til skade.

    Jordfeil
    Hva gjelder jordfeil kan Lie fortelle at man har vært i kontakt med kabel-TV-bransjen, og at man her er klar over problemene knyttet til jordfeil. De største aktørene har i følge Lie planer om å utbedre jordfeil i sine nett, men han tror det vil ta tid før alle jordfeil vil være utbedret.Problemet er at det finnes svært mange, og gjerne små kabel-TV-anlegg rundt om i Norges land.

    Kabelforvirring
    Dobbeltisolert antennekabel har vært nevnt som et middel mot støt. Går du i butikken å spør etter en dobbeltisolert antennekabel er faren derimot stor for at du får en dobbeltisolert antennekabel i betydningen dobbel skjerm og ikke et galvanisk skille.

    En dobbeltisolert antennekabel har to skjermer og ferdig med det, sier Håvard Holmedal.-Her er det ikke noe galvanisk skille og definitivt ingen trafo. - Hvis forbrukerne nå sendes til butikken for å kjøpe en dobbeltisolert kabel, er de altså like langt.

    Galvanisk skille
    Det du skal ha, er et såkalt galvanisk skille. Disse selges enten i form av små adaptere som festes mellom antenneledningen og vegguttaket, eller som bokser for veggmontering. Prisene er langt fra avskrekkende. Christian Brekke, kommunikasjonskonsulent Elkjøp Nordic AS, kan fortelle at man nå tilbyr kundene et galvanisk skille til 99 kroner. Expert jobber med å få på plass en løsning. På nettet har vi funnet flere eksempler på galvaniske skiller, med typisk priser på mellom 100 og 300 kroner.


    For å unngå den teoretiske faren for støt og varmeutvikling som DSB advarer mot, er det et galvanisk skille som dette fra PCT Scandinavia som gjelder.

  4. #44
    Intermediate Ingeniør'n sin avatar
    Medlem siden
    Jul 2005
    Poster
    4,105
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)

    Sært jordsystem i Norge

    Hele greie skyldes vel at vi har et sært jordingsystem her i Norge. De fleste andre land fører jord frem til forbruker. Dermed vil kabelselskapet ha samme jord / ingen potensial forskjell i forhold til forbrukerens jord.

    I Norge tar vi ut jord lokalt på hvert hus. Denne jordingen kan ha potensialforskjell i forhold til f.eks UPC's jordingspunkt og derfor får man en kortvarig strøm når antennekabelen plugges.

    Siden dette er en sær norsk løsning er det jo ikke så rart at produsentene ikke her innebygd løsninger som bare er nødvendig i Norge ? Korriger meg om jeg har feil

  5. #45
    Intermediate
    Medlem siden
    Feb 2004
    Poster
    1,049
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Ingeniør'n
    Hele greie skyldes vel at vi har et sært jordingsystem her i Norge. De fleste andre land fører jord frem til forbruker. Dermed vil kabelselskapet ha samme jord / ingen potensial forskjell i forhold til forbrukerens jord.

    I Norge tar vi ut jord lokalt på hvert hus. Denne jordingen kan ha potensialforskjell i forhold til f.eks UPC's jordingspunkt og derfor får man en kortvarig strøm når antennekabelen plugges.

    Siden dette er en sær norsk løsning er det jo ikke så rart at produsentene ikke her innebygd løsninger som bare er nødvendig i Norge ? Korriger meg om jeg har feil
    Må nok korrigere litt. Ikke dine betraktninger om det sære jordingssystemet i Norge, men hva som faktisk kan skape potensialforskjell.
    Det man er mest redd for er at ustyret i feks UPCs kabelnett (forsterkere, etc) skal ha tekniske feil som gjør at man faktisk får spenning ut på kabelnettet, hvis jordingen samtidig er mangelfull har man en potensiell fare. Detet kan oppstå uavhengig av hvilket jordingsprinsipp som benyttes på elnettet. Dette er ikke veldig sannsynlig, men ved sammenfall av uheldige omstendigheter har dette skjedd i noen tilfeller. UPC er jo ikke akkurat den mest ryddige gutten i klassen så helt usannsynlig er det vel ikke...

  6. #46
    Expert teddytusen sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2005
    Sted
    Nordfjord
    Poster
    8,659
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Kommer noe om brann i flatskjerm nå kl 1800 på TVNorge....
    Jeg HATER mobilversjoner av nettsider...

  7. #47
    Intermediate
    Medlem siden
    Mar 2003
    Poster
    516
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    kommer en sak om dette på tv2 hjelper deg snart. de var rundt i oslo butikkene på torsdag med skjult kamera. som vanlig skal de legge skylden på dette på forhandlerne av tvene, og ikke på kabel-tv selskapene som har jordfeil i nettene sine.

  8. #48
    Newcomer
    Medlem siden
    Feb 2006
    Poster
    42
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)

    Projektor

    Best å holde seg til projektor, får større bilde, det er billigere, og den tar ikke fyr

  9. #49
    Moderator HåkonN sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2005
    Poster
    6,958
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Thomas_91
    Best å holde seg til projektor, får større bilde, det er billigere, og den tar ikke fyr
    Det beste er å bo i et hus laget av blikk-plater langt ute i skogen, uten noe form for elektrisitet.... så slipper man brannfare, lampebytte, problemer med lys, dårlig bildekvalitet, kabler, justeringer og som en gavepakke ovenfra slipper man alle strømregningene.....

  10. #50
    Newcomer
    Medlem siden
    May 2005
    Poster
    212
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Thomas_91
    Best å holde seg til projektor, får større bilde, det er billigere, og den tar ikke fyr
    Hehe.

    Vi lurte en gang tysklæreren vår til å tro at det begynte å brenne på veggen fordi hun ikke hadde tatt ned lerrettet til overhead`en.
    Hun fikk ned lerrettet ganske fort.

  11. #51
    Moderator ask4me2 sin avatar
    Medlem siden
    Aug 2004
    Poster
    4,804
    Takk & like
    Nevnt
    3 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Så TV instlaget på TVN i går, og jeg synes de som hadde gerie på problemet med forskjellig jordings potensiale mellom el.nettet og forskjellige kabeltv leverandør la dette frem på en god måte. Er ikke like sikker på at journalisten(e) som lagde innslaget satt seg godt inn i problemet og hadde helt kontrollen, ettersom de hos de forskjellige flatskjerms utsalgs stedene (filmet med skjult kamera....) ikke pressiserte for selgeren at kunden skulle benytte den jordede flatskjermen til antenner tilkobblet kabel TV og at det derfor ikke ble en så veldig god test på om selgerene anbefalte et galvanisk skille på antenne kabelen (selv om det vel sansyneligvis viste "sannheten"). Det kom i alle fall ikke frem i innslaget så vidt jeg husker.

    Det mest possitive med innslaget var etter min mening at de viste et eksempel på en flatskjerm på et kjøkken som hadde fått en antenne tilkobbling som hadde startet en brann, og at de viste løsningen på brannfare prblemet med å kobble inn den lille antenne kabelen innholdende det galvaniskeskille mellom den jordede flatskjermen og inngangen for kabel annlegget.

    Ser er det noen som nevner at projektor er mindre brannfarlig enn flatskjerm. Da tror jeg ikke de helt har forstått problemstillingen med hva som gjør flatskjermene mer utsatt for brann, nemlig at man har en jordet enhet i elektrisk forbindelse med el.nett jord og kabel tv jord. I motsetning til de dobbelt isolerte produktene man stort sett har benyttet som "terminering" for kabel anlegg tidligere så som VHS video spillere osv og at CRT TVer i utgangspunktet må ha en form for galvanisk skille på antenne ingangen pga det "høysspennte" arbeidsprinsippet.

    Kobbler man nå jordede apparater på en eller annen måte sammen med kabel tv kabelen med jordet coax skjermet kabel med et annet spennings potensiale og som det derfor kan gå ukjennte strømmer gjennom, har man en krypstrøms mulighet som kan føre til store stømstyrker og brann.

    Bruke man derfor en jordet PC med TV kort tilkobblet kabel tv, eller en jordet projektor som via sine signalkabler igjen er med å jorde kilde elektronikken som også kan ha en kabel TV kobbling, kan man ha en helt identisk problemstilling med brannfare som flatskjermen. At man i en Lampebasert projektor har en lampemodul som internt holder noen tusen grader celisus ved drift, og at man kan få glødende partikler slynget ut gjennom luftehull osv og antenne lett antennelige materialer hvis lampeen "eksploderer", det gjør vel ikke nødvendigvis brannfaren noe serlig liten, selv om jeg ikke kan huske å ha sett noe brann tiløp av dette. Det kommer kankje av at man stort sett er til stede når lampen brukes og derfor kan slukke eventuelle "utbrudd" .

    Brannfaren pga forskjellige jordpotensiale er vel på mange måter en litt "sluere" brannkilde ettersom det "holder" at utstyret er kobblet til men ikke er i bruk, samt at sporadiske jordfeil som kan oppstå i nabolaget som kan føre til at det plutselig oppstår en brannfarlig høy støm i jord lederene som kan føre til brannen.

    Vil derfor bare oppforder alle med kabel TV inngang i huset og som i en eller annen form kan komme til å få tilkobbles el.nett-jordet utstyr, å anskaffe seg et galvanisk skille i mellom antennekabelen og utstyret, så fjerner man denne mulige brann kilden. ;-)

  12. #52
    Moderator ask4me2 sin avatar
    Medlem siden
    Aug 2004
    Poster
    4,804
    Takk & like
    Nevnt
    3 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av øyvind.h
    Hehe.

    Vi lurte en gang tysklæreren vår til å tro at det begynte å brenne på veggen fordi hun ikke hadde tatt ned lerrettet til overhead`en.
    Hun fikk ned lerrettet ganske fort.
    Husker det var en i klassen på ungdomskolen som skulle tulle litt med læreren og i et friminutt la et papirark i mellom linsa og speilet på overhead projektoren også, problemet var bare at han hadde bare sett for seg at bildet ble uleselig og mørkt på lerretet, og ikke at papiret raskt skulle produsere røyk og ta fyr i vanlig forstørrelses glass og sol stil....;-)

    Ellers er det ikke så uvanlig at projektor objektiver sprekker av overoppheting hvis man glemmer å ta av linsedekselet og slår på og lar projektoren stå på med linsedekselet så varmen får akkukulert seg opp foran i linsen.

  13. #53
    Intermediate
    Medlem siden
    Feb 2004
    Poster
    1,049
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av ask4me2
    Bruke man derfor en jordet PC med TV kort tilkobblet kabel tv, eller en jordet projektor som via sine signalkabler igjen er med å jorde kilde elektronikken som også kan ha en kabel TV kobbling, kan man ha en helt identisk problemstilling med brannfare som flatskjermen. At man i en Lampebasert projektor har en lampemodul som internt holder noen tusen grader celisus ved drift, og at man kan få glødende partikler slynget ut gjennom luftehull osv og antenne lett antennelige materialer hvis lampeen "eksploderer", det gjør vel ikke nødvendigvis brannfaren noe serlig liten, selv om jeg ikke kan huske å ha sett noe brann tiløp av dette. Det kommer kankje av at man stort sett er til stede når lampen brukes og derfor kan slukke eventuelle "utbrudd" .

    Brannfaren pga forskjellige jordpotensiale er vel på mange måter en litt "sluere" brannkilde ettersom det "holder" at utstyret er kobblet til men ikke er i bruk, samt at sporadiske jordfeil som kan oppstå i nabolaget som kan føre til at det plutselig oppstår en brannfarlig høy støm i jord lederene som kan føre til brannen.

    Vil derfor bare oppforder alle med kabel TV inngang i huset og som i en eller annen form kan komme til å få tilkobbles el.nett-jordet utstyr, å anskaffe seg et galvanisk skille i mellom antennekabelen og utstyret, så fjerner man denne mulige brann kilden. ;-)
    Endelig et litt saklig og innsiktsfullt innlegg i denne saken !

    Kan bekrefte det du forklarer ang projektor og signalkilder. Har selv en AverTV box koblet til kabelTV, med VGA til projektor, som i sin tur står med jordet støpsel i jordet kontakt. Målte gjennom hele kjeden, og det er ingen galvaniske skiller på veien mellom kabelTV-jord og nett-jord.

    Inntil en butikk kan skaffe meg et galvanisk skille, trekker jeg ut antenne pluggen når jeg ikke ser TV på projektoren.

  14. #54
    Intermediate
    Medlem siden
    Oct 2003
    Poster
    912
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)

    Lcd og skjerm?

    gjelder dette lcdskjerm til pc oxo?

  15. #55
    Moderator ask4me2 sin avatar
    Medlem siden
    Aug 2004
    Poster
    4,804
    Takk & like
    Nevnt
    3 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Dark
    gjelder dette lcdskjerm til pc oxo?
    Dersom en av komponentene jordes gjennom el.nettet og en annen via en kabel tv antenne med forskjellig potensiale så det kan gå en ukjennt stor strøm i mellom dem, da har man den samme problematikken som beskrevet tidligere i denne flatskjerm tråden.

    LCD skjerm kobblet til en PC vil oftest jorde PC til LCD skjermen via skjermen i VGA eller DVI kabelen som ofte brukes i disse sammenhenger, men hvis man ikke har en forskjellig jordet antennekabel inne i systemet, er det ikke noe problem at skjermen og PC benytter samme jorddings punkt og jorder hverandre vis el.nette i tilegg til signal kablingen. Litt problem kan det riktignok bli, ettersom man kan skape en jordings sløyfe som kan plukke opp støy, men noen brannfare er det vel ikke egentlig snakk om da det ikke går noen spesiellt store stømstyrker som kan føre til brann tiløp osv.

  16. #56
    Active vito sin avatar
    Medlem siden
    Aug 2004
    Poster
    321
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    vi snakker altså om et slikt skille?

    http://www.elkjop.no/is-bin/INTERSHO...R%c3%98MFILTER

  17. #57
    Intermediate Ingeniør'n sin avatar
    Medlem siden
    Jul 2005
    Poster
    4,105
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)

    Forskjeller på kvaliteten på galvaniske skiller

    Ja, men der kvaliteteforskjeller på disse. Har testet to typer; en fra ELFA merk EU-634 Cable/VCR Ground Breaker og en fra SIBA merk FM2 Ground Breaker 5-1000 MHz.

    Den første fra ELFA er liten og nett men lager støy på antennesignalet. Denne kobles inn på antenneledningen bak på TV'n. Denne likner en del på den fra Elkjøp.
    Den andre fra SIBA er større og tyngre er utstyrt med både F-kontakt og adaptere for antennepluggen bak på TV'n. Dermed kan du koble den inn på antennekabelen ved inntaket ditt og isolere alle produkter som er koblet til kabelen i hele huset, slik jeg gjorde. Kunne ikke merke at dette galvanske skille foringet kvaliteten over hodet.

  18. #58
    Intermediate
    Medlem siden
    Feb 2004
    Poster
    1,049
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Ingeniør'n
    Ja, men der kvaliteteforskjeller på disse. Har testet to typer; en fra ELFA merk EU-634 Cable/VCR Ground Breaker og en fra SIBA merk FM2 Ground Breaker 5-1000 MHz.

    Den første fra ELFA er liten og nett men lager støy på antennesignalet. Denne kobles inn på antenneledningen bak på TV'n. Denne likner en del på den fra Elkjøp.
    Den andre fra SIBA er større og tyngre er utstyrt med både F-kontakt og adaptere for antennepluggen bak på TV'n. Dermed kan du koble den inn på antennekabelen ved inntaket ditt og isolere alle produkter som er koblet til kabelen i hele huset, slik jeg gjorde. Kunne ikke merke at dette galvanske skille foringet kvaliteten over hodet.

    Har observert det samme ved bruk av ELFA varianten. Litt skråstriper, som sannsynligvis kommer av dårlig matchet impedanse, eller for stort signaltap. At enheten skulle produsere støy kan jeg vanskelig se da det ikke er noen aktive komponenter i den.
    Finnes Siba enheten ilgjengelig i Siba butikkene, eller er den spesialbestillt ?

  19. #59
    Intermediate Ingeniør'n sin avatar
    Medlem siden
    Jul 2005
    Poster
    4,105
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Bønna
    Har observert det samme ved bruk av ELFA varianten. Litt skråstriper, som sannsynligvis kommer av dårlig matchet impedanse, eller for stort signaltap. At enheten skulle produsere støy kan jeg vanskelig se da det ikke er noen aktive komponenter i den.
    Finnes Siba enheten ilgjengelig i Siba butikkene, eller er den spesialbestillt ?
    Kjøpte min på SIBA Liertoppen så du skulle finne den i butikkene. Min var av blå farge, relativt stor sammenliknet med ELFA's og har artikkel nr 5269SI.

    Skal det være noe mer før vi stenger :razz:

  20. #60
    Active Hairball sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2003
    Poster
    474
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)

Side 3 av 7 FørsteFørste 1 2 3 4 5 6 7 SisteSiste

Stikkord for denne tråden

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere meldingene dine
  •