Hvordan måles effekt fra forsterker?

Sponsorer:
Takk Takk:  0
Like Like:  0
Side 1 av 2 1 2 SisteSiste
Viser resultater 1 til 20 av 31
  1. #1
    Newcomer
    Medlem siden
    Dec 2006
    Poster
    21
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)

    Hvordan måles effekt fra forsterker?

    Hei!
    Effekt måles i watt og er et resultat av spenning multiplisert (ganger) med strøm. Men hvordan måles effekt fra forsterker? Det står jo ingenting om spenning eller strøm på høytalere, kun hvilken motstand det er....:???:


    /Bjørn

  2. #2
    Intermediate Eleanor sin avatar
    Medlem siden
    Jun 2009
    Poster
    714
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Høytaler impedansen er vel også ofte variabel utfra hvilke frekvens som tilføres, og man får fasevinkler osv som gjør dette regnestykket ganske så komlisert.

    Når en forsterker måles, brukes vel ofte en kjent ren ohm last, og man kan da måler nettop spenning, strøm, samt hvor mye forvrengning man har, i et eller annet frekvens område.

    Derfor angis vel nettop også watt effekten slik den gjør i mange Forsterker spesifikkasjoner, utifra en målestandard.

    Skal man ta en teoretisk betrakning f.eks for en slik opgitt forsterker

    •Utgangseffekt 8 ohm: 8 ohm/kontinuerlig: 2x80 watt 20-20.000 Hz, 0,07% forvrengning

    og tenker rent teoretisk og forenklet ut fra formlene fra ohms lov for likestrøm:
    P(effekt i W) U(spenning i volt) I(strømstyrke i Ampere) R(Motstand i Ohm)

    Har vi disse formelene:

    P=U*I
    og
    U=R*I
    dvs
    P=R*I*I
    og
    U=8*I
    for en 8Ohms last, vil spenningen være 8 ganger større enn Amper styrken slik at for en 80w forsterker er strømmen kvaderatroten av 80/8 = sqrt10 eller ca 3,16 A og spenningen er 8*3,16 = 25,3 Volt

    Når det kommer til stykket sier effekten i 8 ohm og Volt og Amper fint lite om hvordan en forsterker vil klare seg med forskjellige reelle høytaler laster i praksis.

  3. #3
    Newcomer
    Medlem siden
    Dec 2006
    Poster
    21
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Takker for det svaret!

    Det jeg er mest interessert i er hvordan noen forsterkere kan oppgi f.eks 5*100W mens effekten på selve forsterkeren er på 200W. Dette rimer jo ikke, fordi endel av effekten tapes jo også i varme og virkningsgraden er jo ikke over 1 Eller har jeg missforstått ohms lov?

  4. #4
    Newcomer
    Medlem siden
    Mar 2009
    Poster
    115
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    de effektene som står oppgitt er for de meste ikke reele watt.
    selv om det sår 5x100 er det i de fleste tilfeller bare med de 2 frontkanalene på fullt pådrag. litt forvirrende.

    det er vel bare nad, harman kardon og cambridge audio som er nogenlunde "riktig" på oppgitte effekter.
    største synderne her mener jeg er pioneer og onkyo. specsene på disse er veldig misvisende.

  5. #5
    Expert Gurba sin avatar
    Medlem siden
    Feb 2009
    Poster
    8,327
    Takk & like
    Nevnt
    2 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Strømtrekket som er oppgitt er ikke max. Det er ca gjennomsnitt. Og oppgitt forsterkereffekt er det vel snart ingen som gjør på skikkelig vis. Nad og Cambridge oppgir "juksewatt" de også.

  6. #6
    Newcomer
    Medlem siden
    Dec 2006
    Poster
    21
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    OK, men for å vite effekten så må man jo kjenne til volt og strøm, (jeg vet selvsagt at man også kan finne dette via effekt og motstand ved å snu litt på formelene) men hva slags spenning og strøm skulle vært interessant å visst til f.eks en forsterker som gir ut 100W. Noen som vet?

  7. #7
    Expert Gurba sin avatar
    Medlem siden
    Feb 2009
    Poster
    8,327
    Takk & like
    Nevnt
    2 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Spenningen i Norge er nok rimelig fast uansett hva du kobler til.

  8. #8
    Intermediate Denonbuster sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2008
    Poster
    2,513
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Alle forsterkere inneholder kondensatorer. Disse blir ladet opp når det er rolige partier i musikken, og lades ut ved behov for mer effekt.
    Derfor kan forsterkere levere spisseffekter som er høyere en nominelt strømtrekk fra veggen. (dynamisk effekt)

    Men ja, det finnes juksewatt

  9. #9
    Intermediate hokeyh sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2009
    Poster
    983
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Chris.Conix
    de effektene som står oppgitt er for de meste ikke reele watt.
    selv om det sår 5x100 er det i de fleste tilfeller bare med de 2 frontkanalene på fullt pådrag. litt forvirrende.

    det er vel bare nad, harman kardon og cambridge audio som er nogenlunde "riktig" på oppgitte effekter.
    største synderne her mener jeg er pioneer og onkyo. specsene på disse er veldig misvisende.
    Kan vel ikke si at onkyo er like galne som pioneer, denon, yamaha f.eks? Etter hva jeg føler er Onkyo 707 like sterk som H/K Avr255 som jeg hadde før. Onkyo har nå fått skryt for sin effekt etter hva jeg har lest.

  10. #10
    Intermediate Denonbuster sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2008
    Poster
    2,513
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Onkyo oppgir ofte i 6 ohm, uten å nevne det.....

  11. #11
    Intermediate hokeyh sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2009
    Poster
    983
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Denonbuster
    Onkyo oppgir ofte i 6 ohm, uten å nevne det.....
    Jojo, men watt teller ikke foran antall ekstra amper eller strømforsyning..

  12. #12
    Intermediate
    Medlem siden
    Jun 2007
    Poster
    612
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Jeg vil si at 95% av alle merker måler nok riktig watt, men det er forbrukeren som ikke kan lese spekken riktig

  13. #13
    Newcomer
    Medlem siden
    Dec 2006
    Poster
    21
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Gurba
    Spenningen i Norge er nok rimelig fast uansett hva du kobler til.
    Jeg snakker om effekten til høytalerene, og den består av spenning og strøm! Ikke spenningen inn til forsterkeren. :-D

  14. #14
    Intermediate
    Medlem siden
    Jun 2007
    Poster
    612
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Du har ingen behov for å vite driftsspenningen til utgangstransistorene, watt er watt.

  15. #15
    Expert Gurba sin avatar
    Medlem siden
    Feb 2009
    Poster
    8,327
    Takk & like
    Nevnt
    2 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Ante1
    Jeg vil si at 95% av alle merker måler nok riktig watt, men det er forbrukeren som ikke kan lese spekken riktig
    Så du mener at når en receiver blir oppgitt til f.eks. 7x130watt så er det riktig selv om det er målt med bare 2 kanaler og i 1khz?

  16. #16
    Intermediate
    Medlem siden
    Jun 2007
    Poster
    612
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Som du selv skriver, den er målt med 2 kanaler i drift, og 1KHz.....

  17. #17
    Expert Gurba sin avatar
    Medlem siden
    Feb 2009
    Poster
    8,327
    Takk & like
    Nevnt
    2 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Ante1
    Som du selv skriver, den er målt med 2 kanaler i drift, og 1KHz.....
    Det står sjelden det i annonser. Tror du at denne receiveren yter 5x130watt?

    Elkjøp - Pioneer Surround Receiver

  18. #18
    Intermediate hygen sin avatar
    Medlem siden
    May 2005
    Poster
    3,330
    Takk & like
    Nevnt
    1 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Gurba
    Så du mener at når en receiver blir oppgitt til f.eks. 7x130watt så er det riktig selv om det er målt med bare 2 kanaler og i 1khz?
    7x130 watt er ikke det samme som 1040 watt i 7 kanaler men at den kan levere 130 watt uansett samme hvem kanal av de 8.
    5x130 w i 5.1 er ikke det samme som 650 watt
    (ved kontinuelig musikk/film lyd) (men ut fra målt ved x spesifikasjoner)
    Er vel ingen som oppgir alle kanaler brukt samtidig å hvorfor trenger man det? når i lydverden avspiller du samtidig lyd i 8 kanaler ?
    (en sang i mono som er encodet likt til alle 8 kanaler for samtidig lyd i alle 8? aldri , finnes ikke )
    så har man kondensatorer som nevnt som gjør at ut fra type lyd , type kondensatorer , hvor rask tømming gjør det umulig å si eksakt watt 8 kanaler.

  19. #19
    Intermediate
    Medlem siden
    Jun 2007
    Poster
    612
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Gurba
    Det står sjelden det i annonser. Tror du at denne receiveren yter 5x130watt?

    Elkjøp - Pioneer Surround Receiver
    Den kan nok yte det den er oppgitt til, men du vet ikke kriteriene for målingen.
    Er den målt i 4 ohm?
    Er det målt med 10% THD?
    Er den målt med 1KHz?

    Du kan ikke gå ut i fra at alle måler med 20-20KHz, 8 ohm, 0.002 THD, RMS, osv....

    En standard det virker som flere begynner å ta i bruk igjen er DIN, en urgammel målemetode, jeg mener å huske
    at det var målt i 6 ohm, 1% Klirr og 1 KHz.

  20. #20
    Intermediate pirium sin avatar
    Medlem siden
    May 2006
    Poster
    1,449
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Chris.Conix
    det er vel bare nad, harman kardon og cambridge audio som er nogenlunde "riktig" på oppgitte effekter.
    største synderne her mener jeg er pioneer og onkyo. specsene på disse er veldig misvisende.
    Og det sier du på grunnlag av hva?

    Ultimateavmag.com har testet effekten på f.eks Pioneers LX71, den er oppgitt til 7x130w i 8ohm, alle kanaler i drift og 0.09% forvrenging. Måleresultat: 7x135,3w, altså litt OVER oppgitt effekt.

    Kilde: UltimateAVmag.com: Pioneer Elite SC-05 A/V Receiver

Side 1 av 2 1 2 SisteSiste

Stikkord for denne tråden

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere meldingene dine
  •