frekvensgange på hifi

Sponsorer:
Takk Takk:  0
Like Like:  0
Viser resultater 1 til 11 av 11
  1. #1
    Newcomer
    Medlem siden
    Jan 2006
    Poster
    38
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)

    frekvensgange på hifi

    Når man får opplyst i speq på en forsterker der Frequency bandwidth: 10Hz-36kHz, det har vel ikke noe å si om hvor bra lyden er.. eller ?
    Mener å ha sett dette på høytalere også. .

    Vi mennesker hører vel ikke stort høyere enn 20khz om ikke mindre

  2. #2
    Newcomer
    Medlem siden
    Apr 2006
    Poster
    160
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Du fant ikke bedre emnetittel eller?

  3. #3
    Intermediate CavaleraRules sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2004
    Poster
    4,312
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av leben6667
    det har vel ikke noe å si om hvor bra lyden er.. eller ?
    Merkelig overskrift du har valgt;-)

    Enkelt svar: nei

  4. #4
    Newcomer
    Medlem siden
    Jan 2006
    Poster
    38
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Hadde tenkt å skrive frequency bandwidth som overskrift Og om det sier noe om hvor bra en forsterker er. Eg regnet med at det bare var tull.
    Så det er bare i tilfelle en hund skal høre da:-)

  5. #5
    Intermediate dc1515sandnes sin avatar
    Medlem siden
    Aug 2009
    Poster
    888
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Årets tilltel jaja krever vel årets svar og da

    Hunder vil jo høre musikk akkurat slik som deg, best mulig å over hele frekvensregister. er derfor de lager høyttalere som går så høyt.
    åsså ser det kuler ut i brosjyren

  6. #6
    Intermediate CavaleraRules sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2004
    Poster
    4,312
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Mange mener at de høye frekvensene vi ikke kan høre (fra en høyttaler med superdiskant f.eks.) vil påvirkere de frekvensene vi hører, mange mener også at dette bare er tomme salgsargumenter. Det var fokus på dette i forbindelse med SACD og DVD-A som jeg tror har utvidet frekvensområde.
    For meg blir dette bare tull. Jeg kan fortsatt nyte musikken fra en LP og da faller disse argumentene i grus.

    Edit: Det er enkelt for deg å endre tittel på tråden ved å bruke "endre"-knappen hvis du ønsker det. Jeg synes den er genial;-)

  7. #7
    Active
    Medlem siden
    Mar 2008
    Poster
    377
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    er litt skrytefaktor over det, men jeg tror og mener det er en bieffekt av et bedre element som de vridde om til salgsargument.

    et bedre diskantelement klarer høyere frekvens uten å få forvrenging og naturlig.

  8. #8
    Intermediate
    Medlem siden
    Aug 2009
    Poster
    1,580
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    En enkelt høyttaler vil aldri kunne klare å presentere et slikt stort spekter.
    Og tvilsomt noen sub i ett forbruker-oppsett.

    Alt under 20 Hz kaller man LFE, og det er fint få subber som går under der i prisklassen under 10k.
    Imellom 10k-20k finner man subber som kan klare å krype ned til 15Hz.
    Og skal man enda dypere, må man få tak i en helt egen LFE sub. Samt ha ett eget LFE spor på det som skal spilles av.

    Når det kommer til frekvenser under ~20Hz, så kan vi føle de, og høre lufttrykket ifra subben. Men vi kan ikke høre lyden i seg selv.
    Og setter man ett helt rom i bevegelse, så vil det bli litt lyd uansett

    Når det kommer til høye frekvenser, så er det litt lettere å få til, men det å ha brukt for noe slikt er en annen sak.
    Alt over 20 KHz er igrunn bare skryting... Og i teorien trenger man egentlig ikke en så høy tone heller...

    Ett element vil også avgi dårligere lyd, jo større frekvensområdet det har å jobbe med. Men det har blitt en liten standard å dele opp frekvensområdet i 3 (4). (Dypbass), Bass, mellomtone og diskant.


    Også en liten oppsumering:

    Produsenter som oppgir slike *på tryne* spec, er som oftest useriøs og selger billig piss... (unntaket er da om høyttaleren koster f.eks 200 000, og har slike spec, da er det bittelitt mer troverdig)
    Man har en liten gylden standard i det å oppgi måleresultatet til der lyden er dempet med -3 dB. (halvert) Men noen produsenter benytter seg av egne måter å måle på, så da kan gjerne resultatet være oppgitt i -12 dB f.eks. Da vil man kunne få slike småsyke resultat...
    Så for å kunne tolke spec, må man nesten også vite i hvilken dempning resultatet er oppgitt i

  9. #9
    Guru Snickers-is sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    11,171
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Her var det utrolig mange rare svar som atpåtil prøver å gjøre seg kjekke på trådstarters bekostning

    Slike målinger er gjort med en resistiv motstand. Når man benytter en reaktiv last, altså en last der impedansen varierer med frekvens, slik som en høyttaler faktisk er, blir denne målingen som regel ganske annerledes. Det kan være det måler flatt ut av forsterkeren, men det kommer for eksempel an på om man måler strøm, spenning eller effekt, det kommer an på hvordan det ser ut i tidsdomenet (blir en kurveform seende slik ut som da den kom inn i forsterkeren), hvilken påvkrining har forsterkeren på hvordan høyttaleren jobber osv.

    Dessverre finnes det ingen god bransjestandard for å kartlegge disse tingene i dag.

  10. #10
    Newcomer
    Medlem siden
    Dec 2005
    Poster
    151
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Enig med Snickers-Is om at her var det mye rart! Så her kommer min rare versjon.

    Når det oppgis en båndbredde bør det også oppgis toleranser. Og det tar seg riktig fint ut med doble angivelser, slik som her:

    Eks. 1: Effektforsterker, 20 Hz - 20 kHz +0/-1 dB, 3 Hz -70 kHz +1/-3 dB.
    Av dataene over kan vi lese at effektforsterkeren elegant håndterer det hørbare området, videre at -3 dB punktene er ved hhv 3 Hz og 70 kHz.
    Noen forsterkere (f.eks. rør og klasse-D) har ofte stygge avvik i frekvensrespons ved eksteme frekvenser, gjerne pga resonanser. Forsterkeren i eksemplet oppfører seg ikke slik.

    Eks. 2: Høyttaler, 50 Hz - 18 kHz +/- 2 dB, 35 Hz - 28 kHz -6 dB.
    Her leser vi at høyttaleren klarer området 50 Hz til 18 kHz innenfor en margin på +/- 2 dB. Videre klarer høyttaleren frekvenser ned til 35 Hz og opp til 28 kHz, men med redusert nivå (-6 dB).

    Mange er opptatt av fasedreining. Når frekvensresponsen avviker fra en rett linje gjør faseresponsen det samme. Dessuten, "it all adds up". Minus én dB her og minus to dB der kan til sammen gi store avvik når vi ser på en total kjede av komponenter.

    Så til trådstarter: Vi ønsker at forsterkere skal ha frevensrespons ut over hva øret klarer. Akkurat hvor mye finnes det ikke noen norm for.

  11. #11
    Intermediate
    Medlem siden
    Oct 2003
    Poster
    4,886
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av leben6667
    Når man får opplyst i speq på en forsterker der Frequency bandwidth: 10Hz-36kHz, det har vel ikke noe å si om hvor bra lyden er.. eller ?
    Mener å ha sett dette på høytalere også. .

    Vi mennesker hører vel ikke stort høyere enn 20khz om ikke mindre
    En del av oss hører opp mot 25 kHz, men de fleste vestlige menn som har god hifi har antagelig øvre utnyttbare frekvensområde nærmere 15 kHz enn 20 kHz.

    Målinger av frekvensområde sier ingenting dersom man ikke samtidig oppgir toleranse. Se f.eks figuren under. En produsent vil kanskje si at frekvensområdet er 30 Hz til 20 kHz. En annen ville kanskje si at området er 20 Hz til 30 kHz. Man må altså også oppgi hvor mange dB signalet reduseres med.


    For høyttalere som du nevner, så finnes det ikke bare en frekvensrespons, men mange. En rett foran høyttaleren, en litt til siden etc. Det finnes flere måter å representere slike målinger på, men så lenge man ikke er helt enige om hva som gjør en høyttaler perfekt, så er det heller ikke lett å bli enige om hvordan man skal måle graden av perfeksjon.

    Floyd Toole (som jeg synes har gjort mye bra) foreslår en måling hvor man måler frekvensresponsen for 70 forskjellige vinkler. Dette forenkles så til:
    1) En midling av målinger innenfor et vindu på 30x10 grader ("lyttevindu")
    2) En midling av målinger som vil treffe lytteren etter en refleksjon i vegger/gulv/tak i et "typisk" lite rom ("Early reflections")
    3) En midling av alle 70 målinger ("sound power")
    4) differansen mellom 1) og 3) ("direktivitets-indeks")

    -k

Stikkord for denne tråden

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere meldingene dine
  •