Effekten til receiveren

Sponsorer:
Takk Takk:  0
Like Like:  0
Side 1 av 2 1 2 SisteSiste
Viser resultater 1 til 20 av 28
  1. #1
    Active Nito sin avatar
    Medlem siden
    May 2003
    Poster
    416
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)

    Effekten til receiveren

    Er det riktig å bedømme effekten på en receiver ut ifra strømforbruk ved drift ? Tenker da på at noen receivere som koster 10 - 12 000 kroner har lavere strømforbruk enn noen rimligere receivere (feks de rimligere modellene til H/K).

  2. #2
    Intermediate Electra sin avatar
    Medlem siden
    Feb 2004
    Poster
    3,225
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Straum er jo viktigt, men eg meiner det er å feilbedømme "kraften" i forsterkeren. Du må jo ha både straum og effekt for å få lyd...

  3. #3
    Active Nito sin avatar
    Medlem siden
    May 2003
    Poster
    416
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Så strømforbruk og effekt har ingen sammenheng ?

  4. #4
    Moderator roffe sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2003
    Poster
    9,330
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Nito
    Så strømforbruk og effekt har ingen sammenheng ?
    Selvfølgelig har det det. Men det OPPGITTE strømforbruket er som regel bare et slags snittforbruk, og sier lite om hvor mye strøm som trekkes ved maksimal ut-effekt til høyttalerne.

  5. #5
    Intermediate jane sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2003
    Poster
    1,259
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av roffe
    Men det OPPGITTE strømforbruket er som regel bare et slags snittforbruk, og sier lite om hvor mye strøm som trekkes ved maksimal ut-effekt til høyttalerne.
    Hvor har du det fra? Og hva mener du er definisjonen på "et slags snittforbruk"?

  6. #6
    Moderator roffe sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2003
    Poster
    9,330
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av jane
    Sitat Opprinnelig postet av roffe
    Men det OPPGITTE strømforbruket er som regel bare et slags snittforbruk, og sier lite om hvor mye strøm som trekkes ved maksimal ut-effekt til høyttalerne.
    Hvor har du det fra? Og hva mener du er definisjonen på "et slags snittforbruk"?
    Dette er vel like godt definert som PMPO, tenker jeg (jeg kjenner ingen standard for hvordan man skal oppgi strømforbruk, selv om det sikkert finnes så oppgir ikke produsentene hvilken standard dette skal oppgis etter).
    Poenget med å oppgi strømforbruk er at du skal kunne beregne hvor mye den belaster strømforbruket ditt. Derfor oppgis denne ofte lavt (slik at den på grunn av strømforbruket skal være "miljøvennlig"). Derfor spriker ofte verdiene som maks ut-effekt til høyttalerne og strømforbruk i hver sin retning.
    Hvor jeg har alt dette fra? Har hørt det , synes det høres sannsynlig ut også.

    Å beregne kraften til en forsterker ut fra strømforbruk blir som å beregne ytelsene til en bil ut fra oppgitt bensinforbruk.

  7. #7
    Intermediate jane sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2003
    Poster
    1,259
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av roffe
    Å beregne kraften til en forsterker ut fra strømforbruk blir som å beregne ytelsene til en bil ut fra oppgitt bensinforbruk.
    Ja, man vet energien i tilført drivstoff og man kan måle effekten av dette. Forholdet mellom disse verdiene forteller virkningsgraden.
    Tilbake til elektronikk: Hvis det er som du sier at effektkonsumet som er oppgitt på en forsterker refererer til "et slags snittforbruk" er selvfølgelig tallet ubrukelig. En forsterker trekker effekt fra nettet vanligvis kun i brøkkdeler av 10 millisekunder (1/(2*50Hz)), altså snakker vi om mikrosekunder, og i denne tiden relativt mye strøm. Altså må vi normalisere dette til snittverdier når det gjelder strøm og effekt fra nettet. Men for å tilordne fornuft til disse snittverdiene bør disse være ved maks oppgitt kontinuerlig uteffek (eller på en annen veldefinert måte).

  8. #8
    Intermediate [likerHIFI] sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    1,732
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Hvis man er intressert i å vite det må en se hvor stor transformator den har, ikke oppgitt strømforbruk.

  9. #9
    Intermediate martin sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2003
    Poster
    1,914
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Ja det stemmer det, noen oppgir jo hvor mye strøm som kan "leveres", mens andre oppgir et slags snittforbruk (som nevnt tidligere i tråden).

    Det er jo akkurat som watt, om en forsterker er 2x250 watt så sier det egentlig ikke så mye, fordi du ikke kan vite om det er RMS, dynamisk eller PMPO.

  10. #10
    Intermediate jane sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2003
    Poster
    1,259
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av [likerHIFI
    ]Hvis man er intressert i å vite det må en se hvor stor transformator den har, ikke oppgitt strømforbruk.
    Hva er det, som du skriver "i å vite det"?
    Vel, transformatoren har noe å si, ja - men tilført effekt (som du kaller strømforbruk) sier mer.

  11. #11
    Intermediate jane sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2003
    Poster
    1,259
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av martin
    Det er jo akkurat som watt, om en forsterker er 2x250 watt så sier det egentlig ikke så mye, fordi du ikke kan vite om det er RMS, dynamisk eller PMPO.
    Det kan du vel vite! - det er bare å se på spesifikasjonene.
    Og, hvis leverandøren ikke er seriøs nok til å spesifisere hva slags effekt det er snakk om -- vel, det sier jo sitt. :?

  12. #12
    Intermediate martin sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2003
    Poster
    1,914
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Det er jo det jeg prøver å si, at det er forskjellig; noen måler slikt, andre slikt, men allikevel er det ikke alltid de sier hvilken måte de har målt på.

  13. #13
    Intermediate [likerHIFI] sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    1,732
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av jane
    Sitat Opprinnelig postet av [likerHIFI
    ]Hvis man er intressert i å vite det må en se hvor stor transformator den har, ikke oppgitt strømforbruk.
    Hva er det, som du skriver "i å vite det"?
    Vel, transformatoren har noe å si, ja - men tilført effekt (som du kaller strømforbruk) sier mer.
    Se starten av tråden du :wink:

  14. #14
    Intermediate jane sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2003
    Poster
    1,259
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av [likerHIFI
    ]
    Sitat Opprinnelig postet av jane
    Sitat Opprinnelig postet av [likerHIFI
    ]Hvis man er intressert i å vite det må en se hvor stor transformator den har, ikke oppgitt strømforbruk.
    Hva er det, som du skriver "i å vite det"?
    Vel, transformatoren har noe å si, ja - men tilført effekt (som du kaller strømforbruk) sier mer.
    Se starten av tråden du :wink:
    Og, hva så?
    Du kommer drassende med "hvor stor transformatoren den har", og jeg spør igjen: Fortell meg hva det forteller deg?

  15. #15
    Intermediate [likerHIFI] sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    1,732
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Det forteller meg to ting;
    1: En kan se på ca. virkningsgrad for den type forsterker å se om forsterkeren faktisk, ut ifra strømforsyningen, kan klare den effekten den er oppgitt til. På mange seriøse forsterkere kan man se at transformatoren er større enn den egentelig hadde trengt å vært, for den oppgitte effekt, noe som er positivt. Da takler den lav motstand vesentelig bedre.
    2: Det forteller meg også hvor stor strømreserver den har (der må man se på kondisene og.)

    Mange produsenter oppgir ikke den effekten forsterkeren tar ved full pinne. Noe som er en rett måte å gjøre det på fra deres side da forsterkeren sjelden trekker alt fra trafoen. Det er MAAANGE her i verden som ikke har gjort det, og aldri kommer til å gjøre det i livet.

    Derfor er det mest korrekt å regne effekt ut i fra transformatoren, ikke "oppgitt" effekt. Så sant man vet Trafostørrelse da.

  16. #16
    Intermediate jane sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2003
    Poster
    1,259
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av [likerHIFI
    ]
    Derfor er det mest korrekt å regne effekt ut i fra transformatoren, ikke "oppgitt" effekt. Så sant man vet Trafostørrelse da.
    Jeg ser at spørsmålet mitt var veldig arrogant, men du svarte.
    Du er også inne på noe...
    Men hvordan greier du å skille mellom tranformatoreffekt og annen effekt når kildene (produsenten) er den samme (og du betviler det ene)?
    Jeg er freridig nok til å si at en forsterker på 2x100 watt som er oppgitt til å trekke 150 watt fra lysnettet er humbug (selv om den har en 300VA trafo)!

  17. #17
    Intermediate martin sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2003
    Poster
    1,914
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Der er du inne på det igjen, "oppgitt til å trekke 150 watt fra lysnettet".
    Noen velger å oppgi hvor mye forsterkeren trekker i snitt, mens andre oppgir hvor mye den trekker maksimalt.

  18. #18
    Intermediate jane sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2003
    Poster
    1,259
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av martin
    Der er du inne på det igjen, "oppgitt til å trekke 150 watt fra lysnettet".
    Noen velger å oppgi hvor mye forsterkeren trekker i snitt, mens andre oppgir hvor mye den trekker maksimalt.
    Ja , men da blir det jo det hele en ordlek.
    Vel, vel -- det er kanskje det Hi-Fi (fyll inn det som passer) går ut på...

  19. #19
    Intermediate martin sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2003
    Poster
    1,914
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Konklusjon: Ikke tro på alt du hører/ser. :wink:

    Det finnes flere måter å oppgi strømforbruk på akkurat som watt.
    Og noen oppgir det på en "ærlig" måte mens andre er ute etter å "lure folk."

  20. #20
    Intermediate [likerHIFI] sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    1,732
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Hvis alle har litt rett (jeg har selfølgelig mest rett :wink: ) så har vi helt rett tilsammen.

Side 1 av 2 1 2 SisteSiste

Stikkord for denne tråden

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere meldingene dine
  •