4 ohm høytalere på 8 ohm forsterker

Sponsorer:
Takk Takk:  0
Like Like:  0
Viser resultater 1 til 20 av 20
  1. #1
    Newcomer
    Medlem siden
    Dec 2005
    Poster
    24
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)

    4 ohm høytalere på 8 ohm forsterker

    Hei.

    Jeg har søkt litt rundt emnet på avforum, samt "googlet" en del. Har enda ikke funnet noe samstemt og godt svar. Noen mener ditt og andre mener datt.

    Grunnen til at jeg lurer på emnet er at jeg har kjøpt et par med Dali Piano Agile høytalere:
    DALI Piano Agile Høyttalere

    Disse er 4 ohm. Jeg kikker etter ny receiver(har ingen i skrivende stund) Diverse enheter jeg har funnet interessante, har jeg lastet ned manualen til(Eksempel Denon 3805, Marantz SR-7300, Rotel RSX-972). Samtlige manualer advarer mot lavere impedans enn 6 ohm. På baksiden av noen av disse receiverne står det at minimum ipendanse er 8 ohm.

    Er det noen som kjører 4 ohms høytalere på forsterkere som er ment for 8 ohm? Kan dere dele erfaringer med meg? Kan dere gi meg noen hint om receivere som funker bra med 4 ohms høytalere?

    Som dere sikkert skjønner er jeg interessert i å kjøpe receiver....

    På forhånd takk, og godt nyttår til alle sammen!

  2. #2
    Newcomer
    Medlem siden
    Nov 2006
    Poster
    129
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Spørs vel litt på hva slags forsterker. Tenker da på kvalitet.

    Lite utdrag fra hifiklubbens sider, kanskje det hjelper.

    6 Mine høyttalere er på 8 ohm. Hva betyr det?
    Dette er det som heter impedanse - elektrisk motstand.
    Forsterkeren vil føle en viss motstand i høyttalerne, og denne måles i ohm. Jo lavere tall, jo mindre motstand vil forsterkeren kjenne i høyttaleren. Men ved mindre motstand vil det gå mer strøm, og noen forsterkere liker ikke 4 ohm eller lavere. Forsterkeren kan da gå varm, og ved langvarig bruk med lave impedanser, kan forsterkeren bli overbelastet, og bli "sprengt". Det som da har skjedd, er at utgangstransistorene kan ha smeltet grunnet varmeutviklingen, eller strømforsyningen er ødelagt. Dette er en overbelastning som ikke dekkes av garanti.

    De fleste høyttalere som lages idag har en impedanse på 4 eller 8 ohm, men ikke bli overrasket om du ser en høyttaler med 16 ohm!

    Bilstereohøyttalere er ofte nede i 2 ohm, til og med 1 ohm! Disse bør IKKE brukes på hjemmeforsterkere!


    Det jeg har erfart er at forsterkerprodusentene oppgir effekten i 8 ohm og 4 ohm. F.eks at en forsterker yter 200 watt i 8 ohm og 400 i 4 ohm. Det betyr nødvendigvis ikke at forsterkeren drepes av 2 ohms last.

    Mener forresten å huske at det finnes en tråd som angår dette temaet.

  3. #3
    Intermediate kakehode sin avatar
    Medlem siden
    Feb 2004
    Poster
    1,191
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Eller for å gjøre det enkelt: Clint, i ditt tilfelle vil det ikke være noe som helst problem, så koble opp og ikke tenk mer over det.

  4. #4
    Newcomer
    Medlem siden
    Sep 2006
    Poster
    24
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    har en haraman kardon 330 , og system audio 1750 disse er på 4 ohm.
    Dette funker greit hoss meg, sjekket også med hificenter at dette skulle matche.
    Og det skulle det.

  5. #5
    Intermediate Svantekiller sin avatar
    Medlem siden
    Mar 2006
    Poster
    3,645
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Det spiller ingen rolle!! ikke noe å tenke på! 4,6,8 ohm har ingenting å si!
    på min gamle forsterker står det faktisk 16 ohm bak, kjører 4 ohm jeg

    det er bare tall ville ha reservert meg litt mot 1 og 2 ohm derimot...

  6. #6
    Newcomer
    Medlem siden
    Dec 2005
    Poster
    24
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Godt nyttår folkens!

    Takker så mye for svar. Da kjøper jeg bare en receiver, så håper jeg på at det går bra. Finner det dog noe merkverdig at store seriøse produsenter skriver advarsler bak på receiverne sine, men det er vel bare for å være sikre. (hadde skjønt det dersom det var små forsterkere..)

    Synes fortsatt at emnet er interessant, og setter pris på flere innspill.

  7. #7
    Intermediate killroy sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2005
    Poster
    1,198
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Endel Receivere kan man sette utg. impedansetilpasninger selv (bl.a. Yamaha), dette er for å fortelle beskyttelseskretser om at du har halvert HT belastning (fra 8 til 4Ohm)

    Årsak, det er meget begrenset med stømreserver i nesten alle Receiver

    Så dersom receiveren din er spesifisert til å gi f.eks. 100W over 8Ohm, så skal den altså i teorien levere det dobbelte med 4 Ohms belastning. Dette greier den aldri i livet, så alternativet er at protect kretser begrenser utg. strømmen (ellers så hadde effekt transistorene gått til de evige jaktmarker)

    Spiller du med normale lydnivåer, vil du ikke få noen problemer.
    Kun ment som tillegsinfo til trådstarter.

    /L

  8. #8
    Intermediate pnerbye sin avatar
    Medlem siden
    Feb 2005
    Poster
    4,213
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Du nevner Denon AVR 3805. Den leverer (dynamisk effekt):
    8 ohm - 185,7 W
    4 ohm - 307,5 W
    2 ohm - 299,9 W
    1 ohm - 160,3 W

    Som du skjønner så kneler ikke denne før du stygt nærmer deg en kortslutning!

    Måling av 3805

  9. #9
    Intermediate G|zO sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2004
    Poster
    1,799
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Du tapper fort en strømsvak forsterker med 4ohms last, resultatet -kan- bli sprengte elementer og svidd elektronikk! Dette skjer gjerne ved høyt lydnivå..

  10. #10
    Intermediate pnerbye sin avatar
    Medlem siden
    Feb 2005
    Poster
    4,213
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    En skal være litt forsiktig ja. Som en også ser av målingene så yter den jo mere i 4 ohm enn i 2 ohm, og det er vel som følge av strømforsyningen? Trekker en mere enn forsterkeren klarer vil forsterkeren klippe, og høyfrekvent støy vil da kunne sprenge diskanten. Det er særlig den som ryker først.

    Skal trådstarter spille grusomt høyt bør en nok lete etter en receiver som er bygget for litt tyngre laster.

  11. #11
    Active NAD-master sin avatar
    Medlem siden
    Aug 2006
    Poster
    407
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Hva med NAD eller HK? Reciverne dems har jo kraftige strømforsyninger som fint kan spille høyt (hvis det er målet) ved 4 ohm. Og siden høyttalerene du linker til har litt lav følsomhet (87db) kan det være kjekt med litt "skikkelige" watt:-D

  12. #12
    Expert Niels Nielsen sin avatar
    Medlem siden
    Jun 2003
    Poster
    8,360
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Og de paranoide og super skeptiske slenger på disse :
    New Zeros

    Products

  13. #13
    Intermediate killroy sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2005
    Poster
    1,198
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av pnerbye
    Du nevner Denon AVR 3805. Den leverer (dynamisk effekt):
    8 ohm - 185,7 W
    4 ohm - 307,5 W
    2 ohm - 299,9 W
    1 ohm - 160,3 W

    Som du skjønner så kneler ikke denne før du stygt nærmer deg en kortslutning!

    Måling av 3805

    Ikke for å kverulere pnerbye, men dette oppgir Denon, ref denne link:
    http://www.denon.co.uk/site/frames_m...detail&Pid=139

    6 ohms, 1 kHz, THD 0,7%
    Front L/R 160 W + 160 W
    Center 160 W
    Surround L/R 160 W + 160 W
    Surround Back L/R 160 W + 160 W

    8 ohms, 20Hz-20kHz, 0,05%
    Front L/R 120 W + 120 W
    Center 120 W
    Surround L/R 120 W + 120 W
    Surround Back L/R 120 W + 120 W

    Dette er vel RMS Watt og litt mere troverdige Watt (7 * 307 dynamiske Watt i 4 Ohm = 2.149Watt !!(det hadde holdt for de fleste). Dynamiske Watt er hva noen få kanaler kan greie i peek perioder (og de er korte)....

    En økning fra 120W (8 Ohm) til 160W (6 Ohm) sier endel (burde ha vært 180W dersom strømforsyninga hadde "orket" mer). Og om dette er med alle syv kanaler i drift sammtidig er vel også ikke bare tvilsomt, men naturstridig, Tipper denne stjeler under 500W fra 220V siden av trafoen på max...

    Men den spiller helt sikker mer enn høyt nok for de fleste

    /L

  14. #14
    Intermediate killroy sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2005
    Poster
    1,198
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av G|zO
    Du tapper fort en strømsvak forsterker med 4ohms last, resultatet -kan- bli sprengte elementer og svidd elektronikk! Dette skjer gjerne ved høyt lydnivå..
    Det var kortversjonen G|zO, du har tydeligvis skjønt det

    Sprengte diskanter er noe dritt...

    /L

  15. #15
    Intermediate kakehode sin avatar
    Medlem siden
    Feb 2004
    Poster
    1,191
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Jeg kan med glede presentere min egen løsning på "problemet": Klipsch RF-3 (8ohm) og H/K PA2400 (100ampere):P
    Liten belastning og masse strøm, en vinner hver gang

  16. #16
    Newcomer
    Medlem siden
    Dec 2005
    Poster
    24
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Kan noen kanskje da forklare meg hvorfor Dali lager høytalere med 4 ohm? Skjønner ikke helt det siden 99%(gjetning) av forsterkere og receivere har 8 ohm som standard...

  17. #17
    Intermediate G|zO sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2004
    Poster
    1,799
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Clint
    Kan noen kanskje da forklare meg hvorfor Dali lager høytalere med 4 ohm? Skjønner ikke helt det siden 99%(gjetning) av forsterkere og receivere har 8 ohm som standard...

    For å gjøre forvirringen komplett kan jeg vel legge til at en "lett" 4ohm høytaler er lettere å drive en en "vansklig" 8ohms høytaler

  18. #18
    Guru Snickers-is sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    11,171
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av killroy
    Ikke for å kverulere pnerbye, men dette oppgir Denon, ref denne link:
    DENON UK | Home Audio Components

    6 ohms, 1 kHz, THD 0,7%
    Front L/R 160 W + 160 W
    Center 160 W
    Surround L/R 160 W + 160 W
    Surround Back L/R 160 W + 160 W

    8 ohms, 20Hz-20kHz, 0,05%
    Front L/R 120 W + 120 W
    Center 120 W
    Surround L/R 120 W + 120 W
    Surround Back L/R 120 W + 120 W

    Dette er vel RMS Watt og litt mere troverdige Watt (7 * 307 dynamiske Watt i 4 Ohm = 2.149Watt !!(det hadde holdt for de fleste). Dynamiske Watt er hva noen få kanaler kan greie i peek perioder (og de er korte)....

    En økning fra 120W (8 Ohm) til 160W (6 Ohm) sier endel (burde ha vært 180W dersom strømforsyninga hadde "orket" mer). Og om dette er med alle syv kanaler i drift sammtidig er vel også ikke bare tvilsomt, men naturstridig, Tipper denne stjeler under 500W fra 220V siden av trafoen på max...

    Men den spiller helt sikker mer enn høyt nok for de fleste

    /L
    Nå måler vel i og for seg Miller også bare en kanal. Det sier med andre ord null om strømforsyningens evne til å drive flere kanaler på en gang.

    Det som imidlertid er interessant med den målingen er at effekten i 2 ohm er omtrent like stor som effekten i 4 ohm, og effekten i 1 ohm er vesentlig lavere. Det betyr at den hverken i 2 eller 1 ohm evner å opprettholde sin utgangsspenning.

    Det som imidlertid er langt mer interessant (da få høyttalere går under 3 ohm) er hvordan den reagerer på reaktive laster. Det står det ikke noe om i testen til Miller, og det er blant annet dette som skiller gode og mindre gode forsterkere.

  19. #19
    Intermediate pnerbye sin avatar
    Medlem siden
    Feb 2005
    Poster
    4,213
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av killroy
    Ikke for å kverulere pnerbye...
    Dynamiske watt er dynamiske watt, så jeg er helt enig i det du sier. Det er jo likevel interessant hva den klarer når den i korte øyeblikk blir utsatt for slikt. Kontinuerlige eksplosjoner i alle kanaler samtidig er vel en sjeldenhet?

  20. #20
    Intermediate pnerbye sin avatar
    Medlem siden
    Feb 2005
    Poster
    4,213
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Snickers-is
    Nå måler vel i og for seg Miller også bare en kanal. Det sier med andre ord null om strømforsyningens evne til å drive flere kanaler på en gang.
    .....


    Sitat Opprinnelig postet av Miller Audio Research
    5 Channel Power Output into 8ohm (AV)
    Output Level achieved into 8.0ohm re. 1000Hz =
    128.7W @ 0.4% (Front Channel)
    130.6W @ 0.5% (Surround Channel)
    Testen er gjort med 1khz, så den er vel ikke mye verdt. Enig med deg i at forsterkeren godt kunne vært testet bedre.

Stikkord for denne tråden

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere meldingene dine
  •