Produktvurderinger Pioneer VSX 1015/1016 - kelkoo

Sponsorer:
Takk Takk:  0
Like Like:  0
Viser resultater 1 til 16 av 16
  1. #1
    Newcomer
    Medlem siden
    Jan 2006
    Poster
    43
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)

    Produktvurderinger Pioneer VSX 1015/1016 - kelkoo

    Må ha meg en forsterker og ser på karakterene på kelkoo at 1015 får nesten full score på produktvurderinger hos kunder selv om det er bare 3 personer som har anmeldt den. Derimot får 1016 kun 3,5, men her har 16 personer vurdert. Kan man da entydig tolke at 1016 er et tilbakesteg i forhold til 1015? Noen her som har erfaringer med begge?

    Kenneth

    God jul!

  2. #2
    Intermediate
    Medlem siden
    Apr 2005
    Poster
    1,353
    Takk & like
    Nevnt
    1 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Hei,
    Den vurderingen du ser på, er ikke det vurderingen av nettbutikkene?

    edit: nei, ser nå hva du mener.
    jeg skal prøve å se om jeg finner ut hva som er endret fra 1015 til 1016.

    Jeg tror nye kabinettet gir nedtrekk for 1016, da den ellers er krem!
    Kabinettet (nye designene på 1016, 2016, etc.), er litt jalla, plastfront, plastknotter, jalladeksel foran innganger fronten.

    hilsen en fornøyd 1016 eier.

  3. #3
    Newcomer
    Medlem siden
    Dec 2006
    Poster
    7
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    det dekselet forran tar man som regel aldri av heller...
    Vi har selv akkurat fått 1016 i hus og er ekstremt fornøyde... spiller som en guuuud med over en billion utganger... nok til digital-lyd på alle apparater

  4. #4
    Intermediate
    Medlem siden
    Apr 2005
    Poster
    1,353
    Takk & like
    Nevnt
    1 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Ok, jeg måtte regge meg på pioneer for å få søkt frem 1015 specs.

    1015 Output Power per Channel 120W
    1016 Utgangseffekt pr kanal 150W
    1015 Impedance at Output Level 8 Ω
    1016 Impedans ved utgangsnivå 6 Ω
    1015 Signal / Noise Ratio 92 / 65 dB
    1016 Signal / Støy forhold 88 / 64dB

    1016 har 7.1 inn, vs. 1015 sine 5.1 inn. Videre, har 1016 USB. 1015 har 6 x audio inn, 1016 har her bare 3.

    1016 har 20w mer strømforsyning.

    1016 har faktisk færre surroundformat, da de skippet dolby prologic. Ellers, har 1016 fått inn DTS-ES Discrete 6.1, som 1015 ikke har.

    1016 har også da fått thx select2, samt automatisk fasekontroll. Jeg tror ikke 1015 har videoconverter, som 1016 har.

    Fra pioneer, oppgis de med syke differansen på da 120w vs 150w per kanal, men denne differansen er jo umulig om du ser på strømforsyning.

    1015 har 430w, mot 1016 450w.
    differansen på 20w må jo deles på antall kanaler, feks. 5.
    Så må du trekke fra strømtap, ialleflal 30% (gang med 0.7).
    (2.8 W differanse).

    Det blir gjerne ikke helt fasit her, da de kan jo for all del ha utviklet/forbedret noe som vi ikke vet, inni recieveren.

    Men at 1016 leverer 5 x 150w, er nok bare tull.
    1015 leverer nok neppe 5 x 120w, så den saken er jo også rimelig enkel.

    5x 120 ville jo krevd:
    5 x 120w = 600w
    600w * 1.3 = 780w MINIMUM strømforsyning.

    Men, alle recievere jukser på wattene sine.
    1016 er iallefall en god reciever og den kan dra mye, så lenge du har følsomheten på din side, iallefall.

    Vær obs på differansen i ohm, 1015 vs 1016, som også nok utjevner litt, da 1015 er oppgitt i 8 ohm, vs 1016 i 6 ohm. teoretisk sett, skal en reciever ha dobbel effekt i 4 vs 8 ohm (halvert resistanse), men det er teori.

    halvparten av halvparten er jo 25%.

    120 * 1.25 = 150W.

    Hypotesen blir altså:
    Har 1015 og 1016 samme forsterker, men i 1016 har man fått kraftigere strømforsyning. Videre, har 1016 fått litt flere features.
    Dolby prologic har blitt fjernet, noe som neppe mange vil savne.

    Ryktet sier at 2016 er samme som 1016, da med mer avansert mcacc og oppskalering av hdmi.

    Om folk ikke skjønner hvorfor da 1015 og 1016 er "skutt i beinet", er det ganske logisk: Det er mye billigere å serieprodusere forsterkere med samme komponenter og heller begrense de på andre måter, da gjerne ved hjelp av plug-ins, firmware, o.l., samt da størrelse på strømforsyningen.

    1015 med sine 430w psu, kan vi regne med:
    430 * 0.7 = 301w
    301 / antall kanaler (feks 5) = 60.2W

    1016, med sine 450W:
    450*0.7 = 315w
    315 / 5 = 63W

    2.8w differanse, i samme ohm.

    ps. ingen av de støtter 4 ohm, såvidt jeg vet. ergo.x-8ohms høyttalere må benyttes.

    hadde vært interessant å sett hvordan den yter med større psu!

  5. #5
    Newcomer
    Medlem siden
    Jul 2006
    Poster
    130
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    har 1015 selv. kjører den på noen proson hfc 10 høytalere som er 4 ohm. kjører forsterkeren på 6ohm. noen som vet om høytalere eller forsterkeren kan ta skade av dette? er heller ikke helt fornøyd med bassen/lyden i forhold til min gamle technics 2 kanals forsterker.

  6. #6
    Intermediate
    Medlem siden
    Apr 2005
    Poster
    1,353
    Takk & like
    Nevnt
    1 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    På 1016 måtte jeg velge mcacc front, for å få "fres", så den ikke bremset de fremme sitt potensiale pga. de små bakhøyttalerene ikke klarte å matche frekvensene og/eller db.

    jeg har vidunderlige 103db følsomhet, 4-8ohms høyttalere.

  7. #7
    Intermediate Wibla sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2005
    Poster
    1,110
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    1015 og 1016 har identisk forsterker og strømforsyning, men de har "skryti ned" spesifikasjonene på 1015 etter at 916 og 1016 ble lansert, da 1015 ble lansert, ble den oppgitt til 7x150W i 8ohm.
    1016 veier faktisk litt mindre enn 1015, antar at dette er pga. at de ofra den nedvippbare fronten + sparte litt penger ellers i konstruksjonen.

    1015 og 1016 tåler fint 4ohms høyttalere.

    1015 har blitt målt til sunne 2x130 / 5x95W i 8ohm og 2x210 / 5x115W i 4ohm her: http://files.wibla.net/1015.pdf

    DaButcher: 1015 har DTS ES Discrete 6.1, og er THX Select2-sertifisert.

  8. #8
    Newcomer
    Medlem siden
    Jan 2006
    Poster
    43
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Hei,
    Takk for svar. Har ikke så mye peil på forsterkere og høyttalere og har fortsatt mitt gamle utstyr fra midten av 80-tallet:-? Skal nå kjøpe meg ny receiver og små diskre surroundhøyttalere som jeg skal ha til jeg blir pensjonist om 20 år Det eneste jeg har gradert opp av utstyr er tre dvd-opptakere i huset samt parabol. Hva tror dere om disse høyttalerne. DEAL: Høyttalere surround. Står disse til en 1016? Hadde ikke tenkt å legge mer enn 6-7000 i dette.
    Vurderer også en Sony STR-DA1200ESS DEAL: Forsterkere - hjemmekino

  9. #9
    Intermediate
    Medlem siden
    Feb 2004
    Poster
    694
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Er veldig fornøyd med 1015, meget bra lyd i stereo og surround.
    Den slet litt med å drive et par Patos 402 på høyt volum, ellers
    synes jeg den leverer nok kraft til resten av høytalerne jeg har
    testen den på.

    Jeg kjøpte nettopp en til 1015 hos Pixmania for 4500,-
    Hadde egentlig tenkt på 1016 til hjemmekinoen, (har 1015 i stuen)
    men det ble 1015, faktisk så var det utseendet som gjorde utslaget.
    Hadde jeg hatt behov for HDMI så hadde jeg selvsagt kjøpt 1016.

  10. #10
    Intermediate Wibla sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2005
    Poster
    1,110
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Enig med HT her... har ingen planer om å bytte ut 1015 på en god stund.. fin forsterker, god lyd, plenty med krefter

  11. #11
    Newcomer
    Medlem siden
    Jan 2006
    Poster
    43
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Tror dere disse høyttalerne står bra til 10/1016 ? JBL SCS 200.5
    SCS 200.5 5.1 Hjemmekino System
    Kontantpris: kr 2.890,-

    DEAL: Høyttalere surround

  12. #12
    Intermediate pnerbye sin avatar
    Medlem siden
    Feb 2005
    Poster
    4,213
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av DaButcher
    ...
    1015 med sine 430w psu, kan vi regne med:
    430 * 0.7 = 301w
    301 / antall kanaler (feks 5) = 60.2W

    1016, med sine 450W:
    450*0.7 = 315w
    315 / 5 = 63W

    2.8w differanse, i samme ohm.

    ps. ingen av de støtter 4 ohm, såvidt jeg vet. ergo.x-8ohms høyttalere må benyttes.

    hadde vært interessant å sett hvordan den yter med større psu!
    Du er HELT på jordet. Du kan ikke begynne å regne på denne måten. Det som står oppgitt som power consumption er i verste fall villedene. Ofte oppgis det en gjennomsnittsverdi ved normalt lyttevolum. I tillegg til dette har du ikke tatt hensyn til kondensatorbankene. Kondensatorbanker kan levere ganske så mye kraft i de kortere periodene det kreves av dem. Skal du på død og liv høre på kontinuerlige eksplosjoner i 5 kanaler så kjøp deg for all del en H/K, men jeg vil helst ikke være i samme rom! Skal du vite noe om en forsterker så må den måles.

    At 1015 eller 1016 ikke støtter 4 ohm er også helt feil. De skal levere 210 watt i 4 ohm på 1khz. Skulle ikke forundre meg om de også leverte under 4 ohm.

  13. #13
    Intermediate
    Medlem siden
    Apr 2005
    Poster
    1,353
    Takk & like
    Nevnt
    1 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av pnerbye
    Du er HELT på jordet. Du kan ikke begynne å regne på denne måten. Det som står oppgitt som power consumption er i verste fall villedene. Ofte oppgis det en gjennomsnittsverdi ved normalt lyttevolum. I tillegg til dette har du ikke tatt hensyn til kondensatorbankene. Kondensatorbanker kan levere ganske så mye kraft i de kortere periodene det kreves av dem. Skal du på død og liv høre på kontinuerlige eksplosjoner i 5 kanaler så kjøp deg for all del en H/K, men jeg vil helst ikke være i samme rom! Skal du vite noe om en forsterker så må den måles.

    At 1015 eller 1016 ikke støtter 4 ohm er også helt feil. De skal levere 210 watt i 4 ohm på 1khz. Skulle ikke forundre meg om de også leverte under 4 ohm.
    Du er nok på jordet her.. *peke på traktoren*

    Du skjønner ikke hva jeg påpekte, nemmelig at 1015 og 1016 er "samme reciever". Det er samme forsterker og samme strømforsyning.

    Effektene er oppgitti 6 vs 8 ohm, som nok utgjør differansen.

    Jeg hadde ikke noe formål om å diskutere EFFEKT sådan, men trådstarter lurte på om 1015 var bedre enn 1016, siden den hadde bedre poeng på kelkoo.

    JEG VET at pioneer lyver på effekten, som "alle" andre recievere gjør.
    Denne tråden handlet ikke om effekt, men om objektivt sett en 1015 var bedre enn en 1016, som da bare kan handle om "finesser" og ekte effekt.
    Ekte effekt skal jeg ikke diskutere videre, utover at 1015 og 1016 har samme forsterker og da kan man jo tenke litt selv.

    Det er andre differanser, 1016 har hdmi og litt flere finnesser.
    Jeg vet ellers ikke om 1015 kan biamp/biwires som 1016 kan.

  14. #14
    Intermediate Wibla sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2005
    Poster
    1,110
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    selvfølgelig kan den biampes, forsterkerdelen i 1015 og 1016 er identisk, som du selv sier. kommentarene til pnerbye om utregning av effekt etter strømforbruk er fremdeles gyldige.

  15. #15
    Intermediate
    Medlem siden
    Apr 2005
    Poster
    1,353
    Takk & like
    Nevnt
    1 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Wibla
    selvfølgelig kan den biampes, forsterkerdelen i 1015 og 1016 er identisk, som du selv sier. kommentarene til pnerbye om utregning av effekt etter strømforbruk er fremdeles gyldige.
    Han tok deler av mitt innlegg og valgte å kommentere det ut av sammenheng.
    Min effektutregning der, var bare for å illustrere at jeg TRODDE det var identisk forsterker, bare oppgitt i annen ohm.

    Det har senere vist seg at jeg trodde rett.
    Jeg tror forøvrig samme forsterker også brukes i 2016.

    Mao. Innlegget mitt var for å illustrere hva man fikk for pengene, mao. samme power, litt andre features og da enten pent kabinett (1015) eller drittkabinett (1016)

  16. #16
    Intermediate Wibla sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2005
    Poster
    1,110
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av DaButcher
    Han tok deler av mitt innlegg og valgte å kommentere det ut av sammenheng.
    Min effektutregning der, var bare for å illustrere at jeg TRODDE det var identisk forsterker, bare oppgitt i annen ohm.

    Det har senere vist seg at jeg trodde rett.
    Jeg tror forøvrig samme forsterker også brukes i 2016.

    Mao. Innlegget mitt var for å illustrere hva man fikk for pengene, mao. samme power, litt andre features og da enten pent kabinett (1015) eller drittkabinett (1016)
    Forsterkerne i 1015, 1016, 2015, 2016 er lik. det han angrep var hvordan du regnet ut "effekt per kanal" fra oppgitt strømforbruk, som ikke er til å stole på.

Stikkord for denne tråden

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere meldingene dine
  •