Reell effekt fra produsent!!!!!!?????????!!!!!!!!

Sponsorer:
Takk Takk:  0
Like Like:  0
Viser resultater 1 til 17 av 17
  1. #1
    Intermediate [likerHIFI] sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    1,732
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)

    Reell effekt fra produsent!!!!!!?????????!!!!!!!!

    Jeg tenkte at det kunne være nyttig for alle som sitter der ute foran PCen og hvite hvilke forsterker-merker som oppgir reell effekt
    og hvem som ikke gjør det...
    Jeg har for eksempel lagt merke til at ULTIMATE bilforsterkerene fra ljudia har
    F.Eks. 2x200 W RMS 4 Ohm. 2x300 W RMS 2 Ohm. 2x600 W Maks 2 Ohm. Brokoblet 1200 W 4 Ohm .
    Det betyr at de uavhengig med strømreserver i forsterkeren ganger effekten med to.
    Dette er det jo få eller ingen forsterkere som klarer å prestere, spesielt ikke en forsterker til ca.3000,-
    Lydkvaliteten??? tror kje d nai...

    Dette var bare et eksempel på mange urellevante effekter(Den kan umulig stemme, sant??!?!??!).

    Så hvis alle med erfaring med hvilke merker som er best med å oppgi rett eff. og hvem som overdriver, skriver sine erfaringer og kunnskaper, kunne det bli nyttig for alle! Og så veldig interessant :wink:

  2. #2
    Intermediate
    Medlem siden
    Jul 2003
    Poster
    2,482
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Nja, synes ikke at effekten var så usannsynlig jeg. Bortsett fra at det skulle vært skrevet at 1200 watt i 4 ohm brokoblet var max peak.

  3. #3
    Intermediate [likerHIFI] sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    1,732
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Hvis en forsterker til ca. 3000 gir 600W/2ohm i to kanaler gir ikke denne
    selfølgeligvis det dobbelte brokoblet. Brokoblingen har ikke "200%"
    økning, men snarere 150-170%. Ville bare gi ett eksempel. Tok en billig
    forsterker fra ljudia, siden jeg er litt lut lei hele "bedriften".

  4. #4
    Intermediate
    Medlem siden
    Jul 2003
    Poster
    2,482
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Effekten til en brokoblet forsterker er lik summen av de to kanalene ved halvparten av impedansen.
    Så hvis effekten til en forsterker er 2x50 watt i 4 ohm så er den brokoblede effekten 1x100 watt i 8 ohm.

  5. #5
    Intermediate borabora sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2003
    Poster
    527
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Bil: så har vel R/F og Audison ganske kurant watt merking.
    Hjemmekino: H/K og sikkert fler.

    De fleste litt dyrere merkene bruker vel å ha det riktig.

    Men er veldig forskjell på merkene hva de måler og oppgir.
    Det som er best er å se på hvor mye strøm de trekker.

  6. #6
    Intermediate [likerHIFI] sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    1,732
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Jo, men en analog forsterker har ca. 40% virkningsgrad ved RMS måling
    og 50-70% virkningsgrad ved Peak. Vi tenker oss at denne har 60% ved
    peak.
    2000-60%=1200(W), altså må den ha 2KW inn (CA.!!)
    2000/12=166,66Ampere(!!!!!!!)
    En strømforsyning på 2KW/166A koster jo nesten over 3000,- bare for den!!!
    (jeg vet ikke hvordan prinsippet er i bil men hvis den skulle vert i et hus
    ville den iallefall kostet mye)
    :P :P

  7. #7
    Administrator Gorm sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2002
    Sted
    Jessheim
    Poster
    14,041
    Takk & like
    Nevnt
    34 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av [likerHIFI
    ]Jo, men en analog forsterker har ca. 40% virkningsgrad ved RMS måling
    og 50-70% virkningsgrad ved Peak. Vi tenker oss at denne har 60% ved
    peak.
    2000-60%=1200(W), altså må den ha 2KW inn (CA.!!)
    2000/12=166,66Ampere(!!!!!!!)
    En strømforsyning på 2KW/166A koster jo nesten over 3000,- bare for den!!!
    (jeg vet ikke hvordan prinsippet er i bil men hvis den skulle vert i et hus
    ville den iallefall kostet mye)
    :P :P
    For ikke å snakke om at du trenger en dynamo i bilen til 10-15 tusen. :shock:
    Mvh Gorm

    ISF / THX kalibratør
    projektor, TV, grading-monitorer, display

  8. #8
    Intermediate [likerHIFI] sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    1,732
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    :wink:

  9. #9
    Guru Snickers-is sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    11,171
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Husk 2 vesentlige ting med watt:

    Peak er kortvarig effekt, og den kan fint tappes fra noen kondensatorer inne i forsterkeren uten at dette merkes nevneverdig på strømforbruket.

    Watt er brukt som mål for effekten gjennom en ressistiv last. Mange tidsskrifter tester effekten i 8-4-2-1 og 0,6 ohm, men i tillegg gir de forsterkeren induktive og kapasitive laster. Det som sier mest om forsterkerens kvalitet er hva som skjer når man (på en "2-ohms stabil" forsterker) går ned på 1 eller 0,6 ohm, eller når lasten blir induktiv eller kapasitiv. Enkelte konstruksjoner gjør ikke et eneste feiltrinn under slike forhold, andre kollapser fullstendig, og dette er jo tross alt forsterkerens virkelige last. En høyttaler er jo aldri 100% resistiv.

  10. #10
    Intermediate [likerHIFI] sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    1,732
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    På bil forsterkere bør/må det sitte kondensatorer mellom batteri og forsterker.
    disse er jo ofte på over 1 farrad, de har jo en del å si for peaken de også...

  11. #11
    Guru Snickers-is sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    11,171
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Det sitter også noen kondensatorer inne i forsterkeren som er med på å ta seg av disse peakene.

  12. #12
    Intermediate
    Medlem siden
    Jul 2003
    Poster
    2,482
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av [likerHIFI
    ]Jo, men en analog forsterker har ca. 40% virkningsgrad ved RMS måling
    og 50-70% virkningsgrad ved Peak. Vi tenker oss at denne har 60% ved
    peak.
    2000-60%=1200(W), altså må den ha 2KW inn (CA.!!)
    2000/12=166,66Ampere(!!!!!!!)
    En strømforsyning på 2KW/166A koster jo nesten over 3000,- bare for den!!!
    (jeg vet ikke hvordan prinsippet er i bil men hvis den skulle vert i et hus
    ville den iallefall kostet mye)
    :P :P
    Virkningsgraden på klasse A/B ligger rundt 55-60%. Det er ingen virkningsgrad på peakeffekter.

    Når de skriver peak så aner vi jo egentlig hvor lang denne peaken er. For alt hva vi ved kan de ha funnet ut at forsterkeren leverer 1200 watt brokoblet på peaker som varer i 0,1ms. Lite nyttig, men det er ikke feil.

    Dessuten er stort sett alle nyere bilforsterkere med høy effekt av typen klasse D. Jeg regner med at eksempelet du har er Ultimate TA-2700. Så vidt jeg vet er denne klasse D og har dermed 90-95% virkningsgrad.

    Så det forsterkeren trekker er:
    600watt 90% virkningsgrad 667 watt.
    667watt/13,8V blir 48,3A

    Det er slettes ikke urealistisk. Spesielt ikke med tanke på at forsterkeren har 2x30A sikringer.

    Alt dette sier imidlertidig ingenting om kvaliteten på lyden den lager, men med så lav pris er det neppe noe å juble av. Men den ser da ut til å levere effekten den hevder.

  13. #13
    Guru Snickers-is sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    11,171
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Den har antakelig også et tap på 5-10% i strømforsyningen også. Dette bringer effektiviteten ned på omkring 85%

  14. #14
    Intermediate
    Medlem siden
    Jul 2003
    Poster
    2,482
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Tja. Det er vel først og fremst på forsterkere til hjemmebruk. Det er velomtrent 5% tap i de fleste ringkjernetrafoer.

    Men uansett så er nok den oppgitte effekten ganske nøyaktig.

  15. #15
    Intermediate [likerHIFI] sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    1,732
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    nei jeg snakket om Ultimate T3-2700, jeg tror den er analog...

  16. #16
    Intermediate
    Medlem siden
    Jul 2003
    Poster
    2,482
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Er vel egentlig samme sak det. T3-2700 er den 3 versjonen av TA-2700. Kommer ny utgave vært år. Med nytt utseende. Resten skal være likt. Den jeg så på var TA(II)-2700, fra i fjor.

  17. #17
    Intermediate [likerHIFI] sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    1,732
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    jaja... trodde nå ikke den var digital da men... ultimate har jo en egen serie som heter "digitals"....

Stikkord for denne tråden

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere meldingene dine
  •