Nye Midgard Audio 1000 (?) watts monoblokker! - Side 3

Sponsorer:
Takk Takk:  0
Like Like:  0
Side 3 av 4 FørsteFørste 1 2 3 4 SisteSiste
Viser resultater 41 til 60 av 70
  1. #41
    Intermediate
    Medlem siden
    Jul 2005
    Poster
    2,786
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av wotg
    Så da ganske rotete ut oppi den boksen.
    Jeg tror det kommer en test av midgard produkter i neste fidelity.
    Skal sørge for å lese den. Er utrolig mange delte meninger om ICE blokker. Har dette selv å synse det funker bra. Men er ingen ekspert å vil virkelg vite hvordan fidelity skriver om disse blokkene. Takker for det "tipset";-)

  2. #42
    Intermediate a|ex sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2004
    Poster
    4,230
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av wotg
    Så da ganske rotete ut oppi den boksen.
    Jeg tror det kommer en test av midgard produkter i neste fidelity.
    jaha..mener du fortsatt at 1000 ICE-watt tilsvarer 100 pass labs watt også?

  3. #43
    Moderator HåkonN sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2005
    Poster
    6,958
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Bare så det ikke er noen misforståelser her, mer watt er ikke ensbetydende med fin lyd, og man skal ha ganske hungrige høyttalere for å ha behov for noe mer enn 600watt dersom man allerede liker Midgard-lyden.

    Jeg har en kamerat som har bygget forsterker basert på 1000W ICE-moduler for ikke lenge siden. Fungerer bra den iflg han selv, og han er relativt kresen og dreven i faget. Byggekostnader var 11 000,- tror jeg.

  4. #44
    Expert jfinneru sin avatar
    Medlem siden
    Jul 2003
    Poster
    5,983
    Takk & like
    Nevnt
    1 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    greit nok at agurknyttsesongen er begynt, men tre sider om imaginær forsterker, basert på en spøk på avtorget hører definitivt mer hjemme på generell shitchat er her.
    Videokalibrerer
    AV-tekniker
    Crestronprogrammerer
    AMX Programmerer
    Freelance AV-journalist

    afinner@online.no

  5. #45
    Intermediate fhl sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2003
    Poster
    1,869
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av C. Alshus
    Har noen av dere hørt en god hornhøyttaler med en SET 8 watter?
    Bare med 3.5W(2A3) og 4.8W(EL84), dessverre. Har ikke testet 300B ennå.:-)

    Frode

  6. #46
    Intermediate a|ex sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2004
    Poster
    4,230
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av jfinneru
    greit nok at agurknyttsesongen er begynt, men tre sider om imaginær forsterker, basert på en spøk på avtorget hører definitivt mer hjemme på generell shitchat er her.
    festbrems :-P

    hadde vært kjekt om snickers kunne stikke innom og lette litt på sløret angående fremtidsplanene

  7. #47
    Guru Snickers-is sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    11,171
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av wotg
    Så da ganske rotete ut oppi den boksen.
    Nå ble jeg veldig usikker på hva du forventer

    BTW, trass i ditt populistiske utsagn så er det fortsatt slik at 100 Pass Labs Watt = 100 Mark Levinson Watt = 100 ICE-power Watt = 100 Hafslund Energi Watt.

    Spørsmålet om hva en forsterker yter i praksis er forresten tredelt:
    Hva klarer forsterkeren å levere i praksis?
    Hvordan klarer den seg på reaktive laster?
    Hvor lave impedanser klarer den?

    Oberon er oppgitt til de effektene de leverer innenfor 0,1% THD.

    Klasse D generelt er overlegent på reaktive laster fremfor klasse AB (og reaktive laster er jo som kjent alle høyttalere). Pass Labs med strømstyrte utgangstrinn vil i prinsippet ikke over hodet være egnet til å drive høyttalere. Det er derfor de låter så forskjellig på ulike høyttalere. Både Pass Labs og ML har linjære strømforsyninger. Ved 500W ut har for eksempel ICE-1000ASP et spenningsfall på en brøkdel av det ML33H med sine giganttrafoer har.

    Både Pass Labs og ML er laget for å kjøre ganske lave impedanser. 1000ASP er konstruert for å kjøre impedanser ned til 2 ohm. Imidlertid kjører de uproblematisk ned i det halve, men dog da trolig med mindre effektøkning enn hva ML og Pass har. Så har man så lavimpedante høyttalere kan det være verdt å sjekke litt ekstra.

    Ellers regner jeg med du har lest testen i High Fidelity av selve modulene?
    http://www.icepower.bang-olufsen.com..._et_A4-ark.pdf
    "Ved skiftet til 1000ASP oplevede jeg imidlertid øjeblikkeligt en forskel af en helt anden kaliber via Martin Logan elektrostater. 1000ASP viste sig nemlig, noget overraskende, at overgå såvel 500ASP som 500A i flere henseender (med eller uden ekstra “lytter”). 1000ASP er så super detaljeret, super kontrolleret super dynamisk og ultra transparent at vi kun med et par af markedets mest ekstreme forstærkerkonstruktioner har været ude for lignende oplevelser..."


  8. #48
    Guru Snickers-is sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    11,171
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av a|ex
    festbrems :-P

    hadde vært kjekt om snickers kunne stikke innom og lette litt på sløret angående fremtidsplanene
    Det er vel ikke bare å regne som en spøk, men et par ting kan jeg jo avkrefte med en gang:

    Det er ikke snakk om en Oberon 10.1
    Det vil ikke komme en 1000W/8ohm til 18k så vidt jeg vet.
    ICE-power har ingen kjennte planer om noen 1000W-modul.

    Også kan jeg bekrefte:
    Vi jobber med en ny krets som ikke er hverken klasse D, A, AB, B, C, H, T eller andre kjennte klasser. Det er med andre ord snakk om en helt ny grunnkonfigurasjon. Den vil jobbe switchende da dette er klart best egnet til reaktive laster.

    Den kommende teknologien ser ut til, på papiret, å få en naturlig båndbredde på ca 300kHz (avhengig av switchefrekvens). Båndbredden vil ligge like under switchefrekvensen. Effektiviteten vil omtrent ikke avta ved høyere switchefrekvens, samtidig som RF-støyen ser ut til å bli betraktelig lavere. Det gjør at man fint kan skru opp frekvensen en del om man vil også. Dette resulterer i at loop gain ikke trenger å gjøres ulinjær for at dempningsfaktoren skal holdes konstant i hele audioområdet. Effekter av filteret vil man neppe se spor av før 50kHz uansett hvor drepende last man prøver seg på. Selve stabiliteten i forsterkeren vil også bli bedre da den naturlige oscilleringen ikke i samme grad som på klasse D avhenger av utgangsfilteret. Dermed vil ikke lastavhengige faktorer påvirke selve oscilleringen, og derved heller ikke selve motkoblingen. Det betyr ikke at den får låst klokkefrekvens, men simpelt hen at oscilleringen oppstår bare delvis i selve utgangsfilteret. Dermed står man også friere til å kjøre langt lavere Q i utgangsfilteret, noe som åpenbart medfører en kraftig reduksjon i lastavhengigheten, men også en vesentlig bedring av stabiliteten. En kapasitiv elektrostat vil derfor være bare koselig å drive

    Det vil være naturlig å tenke i retning av å lage en forsterker som er større enn Oberon 6.1 og som klarer enda lavere impedanser. 1000-tallet ligger jo litt opp i dagen på en måte, men mer interessant er det jo at om man lager en half bridge som er stabil i 1 ohm kan man fint lure ut 8kW i 4 ohm pr kanal av et brokoblet par (altså totalt 4 blokker koblet i 2 kanaler). Biamper man i tillegg snakker vi jo plutselig 32kW. Men så var det strømkursene da.

  9. #49
    Intermediate a|ex sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2004
    Poster
    4,230
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    JØSS :grin:

    Ikke det at jeg skjønte så mye av det rent tekniske, men det virket unektelig mer spennende enn først antatt! DETTE skal bli artig å se om blir realisert.

    Jeg vil nesten påstå at de positive overraskelsene mer enn veide opp for de negative avkreftelsene

  10. #50
    Guru Snickers-is sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    11,171
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av C. Alshus
    Synes 30 watt holder i lange baner jeg.

    Har noen av dere hørt en god hornhøyttaler med en SET 8 watter?
    Mange ganger. Kanskje ikke akkurat 8W, men SET i det minste.

  11. #51
    Intermediate -DJ_Ultimate- sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2005
    Poster
    809
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Du isen... Er det ikke litt optimistisk å oppgi effekten ved 0,1%THD? Thule gjør også det (nå skal det sies at jeg ikke synes noe spesiellt om de), men de fleste andre deriblant NAD oppgir på <0,03%THD og lavere...

    Bare spør...

  12. #52
    Active scanspeak sin avatar
    Medlem siden
    Mar 2006
    Poster
    368
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)

    spm. til snicers,n

    hvordan låter midgar iforhold til embla....
    du vill vel si at dine prod er myyye bedre men er de ikke nesten helt like???

  13. #53
    Guru Snickers-is sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    11,171
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    For det første oppgir jo NAD stort sett 0,08% bortsett fra på M-serien der de bruker 0,03%. Thule oppgir ved 1%. TacT oppgir ved 1% og 1kHz faktisk! Denon oppgir ved 0,07%, men i 4 ohm holder de seg til 0,7% og 1kHz. Classè opgir ved 1% og 1kHz.

    Ved 1kHz holder Oberon 6.1 seg godt under 0,02% og stort sett under 0,01% til et stykke over 600W. Ved 4 ohms last stiger dette til ca det dobbelte. Disse forvrengningsformene er i hovedsak lavere harmoniske da man ikke på noe punkt genererer ulinjær forvrengning slik som i bipolare transistorer. De høyere komponentene stiger litt ved høye frekvenser, men ligger da klart utenfor det hørbare området.

    En annen ting som disse tallene ikke belyser er forvrengningen som oppstår mellom effekttrinn og høyttaler, altså lastavhengig forvrengning som følge av reaktive laster. Så lenge alle disse målingene er gjort med resistive laster og alle høyttalere er reaktive er de jo ikke så interessante. Tar vi med i tillegg at Klasse D er veldig mye bedre av natur til å drive reaktive laster uten økt forvrengning (uansett hva det står for navn på frontpanelet) så havner ting fort i et litt annet perspektiv.

  14. #54
    Guru Snickers-is sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    11,171
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av scanspeak
    hvordan låter midgar iforhold til embla....
    du vill vel si at dine prod er myyye bedre men er de ikke nesten helt like???
    Det blir feil av meg å gå inn på dette siden det blir å snakke om ganske subjektive ting. Jeg tror dette blir kommentert i testen i neste Fidelidy.

  15. #55
    Active scanspeak sin avatar
    Medlem siden
    Mar 2006
    Poster
    368
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Snickers-is
    For det første oppgir jo NAD stort sett 0,08% bortsett fra på M-serien der de bruker 0,03%. Thule oppgir ved 1%. TacT oppgir ved 1% og 1kHz faktisk! Denon oppgir ved 0,07%, men i 4 ohm holder de seg til 0,7% og 1kHz. Classè opgir ved 1% og 1kHz.

    Ved 1kHz holder Oberon 6.1 seg godt under 0,02% og stort sett under 0,01% til et stykke over 600W. Ved 4 ohms last stiger dette til ca det dobbelte. Disse forvrengningsformene er i hovedsak lavere harmoniske da man ikke på noe punkt genererer ulinjær forvrengning slik som i bipolare transistorer. De høyere komponentene stiger litt ved høye frekvenser, men ligger da klart utenfor det hørbare området.

    En annen ting som disse tallene ikke belyser er forvrengningen som oppstår mellom effekttrinn og høyttaler, altså lastavhengig forvrengning som følge av reaktive laster. Så lenge alle disse målingene er gjort med resistive laster og alle høyttalere er reaktive er de jo ikke så interessante. Tar vi med i tillegg at Klasse D er veldig mye bedre av natur til å drive reaktive laster uten økt forvrengning (uansett hva det står for navn på frontpanelet) så havner ting fort i et litt annet perspektiv.

    tall er oppskrytt ;-) har samsung tv med 12.8milliarder og jer ser ikke sååå mange..tror jeg hører vi forskjell på 0.01 og 0.1 det er jo forsvinnende lite??????

  16. #56
    Active scanspeak sin avatar
    Medlem siden
    Mar 2006
    Poster
    368
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av scanspeak
    tall er oppskrytt ;-) har samsung tv med 12.8milliarder og jer ser ikke sååå mange..tror jeg hører vi forskjell på 0.01 og 0.1 det er jo forsvinnende lite??????
    farger falt ut der gitt....


    12.8 milliarder FARGER altså

  17. #57
    Guru Snickers-is sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    11,171
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Psykoakustikerne Earl Geddes og Lidia Lee har utarbeidet Gedd-Lee systemet. Der veier man ulike typer forvrengning mot hverandre i forhold til hørbarheten. 0,1% kan vise seg å være veldig plagsomt, mens 1% kan vise seg å ikke være hørbart over hodet.

  18. #58
    Active scanspeak sin avatar
    Medlem siden
    Mar 2006
    Poster
    368
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Snickers-is
    Psykoakustikerne Earl Geddes og Lidia Lee har utarbeidet Gedd-Lee systemet. Der veier man ulike typer forvrengning mot hverandre i forhold til hørbarheten. 0,1% kan vise seg å være veldig plagsomt, mens 1% kan vise seg å ikke være hørbart over hodet.
    hm myye å sette seg inn i her ALTSÅ.men vi er enige om at ice er bra greier ...
    har en cava8 jeg er godt fornøyd med men vil tilbake til stereo og da blir det
    midgar eller embla

  19. #59
    Intermediate a|ex sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2004
    Poster
    4,230
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Snickers-is
    Vi jobber med en ny krets som ikke er hverken klasse D, A, AB, B, C, H, T eller andre kjennte klasser. Det er med andre ord snakk om en helt ny grunnkonfigurasjon.
    Det er ikke så rent lite dere prøver dere på her altså. Dersom dere lykkes med dette må det vel betegnes som et aldri så lite gjennombrudd innen forsterkerarkitektur! Dette må jo være glimrende stoff å fylle nyhetspaltene med i norske hifimagasiner?

  20. #60
    Expert jfinneru sin avatar
    Medlem siden
    Jul 2003
    Poster
    5,983
    Takk & like
    Nevnt
    1 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    høres ut som den nye chapter 500m
    Videokalibrerer
    AV-tekniker
    Crestronprogrammerer
    AMX Programmerer
    Freelance AV-journalist

    afinner@online.no

Side 3 av 4 FørsteFørste 1 2 3 4 SisteSiste

Stikkord for denne tråden

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere meldingene dine
  •