Den STORE romkorreksjonstråden, MCACC, Audyssey, YPAO, ARC, Lyngdorf, Audiolense - Side 16

Sponsorer:
Takk Takk:  0
Like Like:  0
Side 16 av 88 FørsteFørste ... 6 12 13 14 15 16 17 18 19 20 26 36 46 56 66 76 86 ... SisteSiste
Viser resultater 301 til 320 av 1741
  1. #301
    Intermediate tralltrall sin avatar
    Medlem siden
    Jun 2004
    Poster
    2,229
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Flageborg

    3. Håper vi får anledning til å treffes på flere "shoot-out'er" :grin: om ikke så lenge.
    Absolutt...
    Min byggetråd og hjemmekino: Min hjemmekino

  2. #302
    Intermediate Per Thomas sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2003
    Poster
    843
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    For de som er interessert i audyssey slik som undertegnede bør lese igjennom denne. Handson brukererfaringer samt spørsmål å svar fra Mr audyssey:-)

    http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=687600

    Happy reading

    mvh
    PT

  3. #303
    Intermediate J.P sin avatar
    Medlem siden
    Jan 2005
    Poster
    502
    Takk & like
    Nevnt
    1 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Enig,det ligger utrolig mye informasjon i den tråden.

    Det finnes også en egen side for http://www.audyssey.com/

  4. #304
    Expert Anfield sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2004
    Poster
    8,888
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Flageborg
    Nei, det har du IKKE..............i følge dine egne "rapporter" til AVForum er dette på ingen måte i tråd med produsentenes egne retningslinjer for å kalibrere lyd-delen av nevnte romkorreksjonssystemer !!!
    Og på hvilket grunnlag kan du si det?? :shock: Begynner å bli jævl.... lei at du idiotforklarer alle som ikke kommer fram til samme konklusjon som deg, Bård.

    Oppfordrer deg til å påpeke konkret i forhold til produsentens bruksanvisning hvilke feil jeg i så fall har gjort? Jeg har gjort akkurat det samme som du gjorde når du var her, så har jeg gjort noe feil så har du også gjort feil. Enkelt og greit!

    Jeg er faktisk en av dem som faktisk leser bruksanvisningen, og den informasjonen som akto linker til benyttet jeg meg av også før din kallibreringsinnsats her hjemme hos meg. Og som du benyttet på lik linje med meg. Jeg jobbet mye med romkorreksjonen til både Denon og Pioneer etter deres besøk og har derfor god erfaring i å bruke det på din, dvs "riktig" måte....

    Hvordan du på grunnlag av dette bruker en slik karrakteristikk om meg, er totalt ubegripelig og blank løgn.

    Edit: I trådens første innlegg spør trådstarter etter positive og negative erfaringer med romkorreksjon. Det er tydeligvis blitt til at bare positive erfaringer er velkomne....:???:

  5. #305
    Intermediate tralltrall sin avatar
    Medlem siden
    Jun 2004
    Poster
    2,229
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Anfield: Synes det er meget bra at du poster også negative sider ved RK.

    Også de som bruker RK mye, burde kunne si noen svakheter ved det. Det skjer jo tross alt noe med lyden ved bruk av det. Ihvertfall om det brukes andre steder i spektere enn bare å rydde opp bassen.

    Om det kun ryddes opp i bassen; hva skjer oppover i frekvensene?

    Har ikke Arcam AVR350 noen RK?
    Min byggetråd og hjemmekino: Min hjemmekino

  6. #306
    Administrator Ak sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2002
    Poster
    13,124
    Takk & like
    Nevnt
    1 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Min erfaring med romkorreksjon er blandet. På film virker det "ok" synes jeg, men jeg føler hele tiden at det er noe som mangler, og da spesielt liv i senterkanalen. (Ikke vet jeg hvorfor)

    På musikk gjør romkorreksjonen at lydbildet blir både snevert og platt. Uten romkorreksjon derimot, blir det både luftig, stort og dynamisk.

  7. #307
    Administrator Ak sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2002
    Poster
    13,124
    Takk & like
    Nevnt
    1 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Har ikke Arcam AVR350 noen RK?
    Nope.

  8. #308
    Expert Anfield sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2004
    Poster
    8,888
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Det som er cluet her er at jeg ikke "disser" romkorreksjon på noen som helst måte. Det er en utmerket mulighet for mange å få enda bedre lyd i både stereo og til film. Men i mitt rom, med mine komponenter tilfører ikke romkorreksjon en ny dimensjon. Altså, det er marginale forskjeller med eks. Denon 3806 med romkorreksjon og Arcam AVR350 uten korreksjon. Da går valget mitt på sistnevnte, som bl.a. har mer krefter og en lydsignatur jeg foretrekker fremfor Denon sin.

    I andre rom, slik som i Arendal sin loftskino, er romkorreksjon et uvurderlig hjelpemiddel. Lyden er betraktelig bedre i hans rom og eliminerer mye av de problemene med stående bølger som han har. Testet med godt resultat med både 3806 og AX4AV.

    Så jeg har absolutt et godt forhold til romkorreksjon og vil anbefale alle å "give it a shot". Men det må da være en mulighet for at det går an å oppnå god lyd også uten romkorreksjon?

  9. #309
    Intermediate g-h sin avatar
    Medlem siden
    Jun 2005
    Poster
    1,047
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Det blir for dumt mye av argumenteringen. Det virker som SVS nå lever på egne bein og noen føler behovet for å hype noe nytt til himmels. Som med SVS så er det altså brukerfeil og ikke produktfeil som har skylden dersom det ikke låter bra. Det blir for dumt.

    Fra annen tråd:
    Sitat Opprinnelig postet av Flageborg
    Grow up....
    Retta rauå så dreid! Når du svarer som en arrogant fjortiss må du forvente å bli behandlet deretter!

  10. #310
    Expert Flageborg sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    5,594
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Tilbake til Romkorreksjon.

    Det er kanskje på tide å gruppere romkorreksjonssystemene som er kommersielt tilgjengelig for privat-markedet. Denne listen kan utvides etterhvert som dere bidrar med fakta. Takk for alle innspill ;-)

    Flerpunkts-målt:
    Pioneer - MCACC
    a) http://www.pioneer.no/files/eur/MCACC/index.html
    b) http://www.pioneerelectronics.com/pn...157532,00.html

    Denon - Audyssey - http://www.audyssey.com/multEQ.html
    Nyttig info fra avsforum.com - http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=687600

    Lyngdorf - RoomPerfect - http://www.lyngdorf.com/Sites/UserDe...escription.pdf

    Flerpunkts-målt > 250Hz:
    Lexicon - http://www.lexicon.com/products/details.asp?ID=15

    Ettpunkt-målt:
    Yamaha - YPAO - http://www.yamaha.co.jp/english/prod...tou/etou1.html

    Ettpunkt-målt > 250Hz:
    Meridian - http://www.meridian-audio.com/w_pape...ection_scr.pdf

  11. #311
    Intermediate g-h sin avatar
    Medlem siden
    Jun 2005
    Poster
    1,047
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Flageborg
    Tilbake til Romkorreksjon.

    Det er kanskje på tide å gruppere romkorreksjonssystemene som er kommersielt tilgjengelig for privat-markedet. Denne listen kan utvides etterhvert som dere bidrar med fakta. Takk for alle innspill ;-)

    Flerpunkts-målt:
    Pioneer - MCACC
    a) http://www.pioneer.no/files/eur/MCACC/index.html
    b) http://www.pioneerelectronics.com/pn...157532,00.html

    Denon - Audyssey - http://www.audyssey.com/multEQ.html
    Nyttig info fra avsforum.com - http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=687600

    Lyngdorf - RoomPerfect - http://www.lyngdorf.com/Sites/UserDe...escription.pdf

    Flerpunkts-målt > 250Hz:
    Lexicon - http://www.lexicon.com/products/details.asp?ID=15

    Ettpunkt-målt:
    Yamaha - YPAO - http://www.yamaha.co.jp/english/prod...tou/etou1.html

    Ettpunkt-målt > 250Hz:
    Meridian - http://www.meridian-audio.com/w_pape...ection_scr.pdf
    Er det noen grunn til at de "dyre systemene" er de med begrensninger? Altså kun ett-punkts og med begrensninger på frekvensområde (pio og denon har vel og det, men de går til 63Hz)....

  12. #312
    Expert Flageborg sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    5,594
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Anfield
    ...............Oppfordrer deg til å påpeke konkret i forhold til produsentens bruksanvisning hvilke feil jeg i så fall har gjort?
    I dette innlegget: http://avforum.no/forum/showpost.php...1&postcount=11

    skriver du:

    "2. Ser du anbefaler romkorreksjon med flerpunktsmåling veldig ofte. Dag har forøvrig ikke dette, i og med at han har Pioneer AX2 og denne måler en posisjon av gangen"

    I manualen til Dag SVS Johnsen står dette skrevet:
    "Multi-Point (only available when the Auto Mode above is Acoustic Cal EQ or Aco Cal EQ Pro.) – In addition to measurements at the listening position, you can use two more reference points for which test tones will be analyzed for standing waves. This is useful if you want to get a balanced ‘flat’ calibration for several seating positions in your listening area.6 Place the microphone at the reference point indicated on-screen and note the last microphone placement will be at your main listening position: "


    Jeg legger også ved bilde fra manualen som viser i hvilken rekkefølge mikrofonen skal plasseres.

    .

  13. #313
    Expert Anfield sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2004
    Poster
    8,888
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Flageborg
    I dette innlegget: http://avforum.no/forum/showpost.php...1&postcount=11

    skriver du:

    "2. Ser du anbefaler romkorreksjon med flerpunktsmåling veldig ofte. Dag har forøvrig ikke dette, i og med at han har Pioneer AX2 og denne måler en posisjon av gangen"

    I manualen til Dag SVS Johnsen står dette skrevet:
    "Multi-Point (only available when the Auto Mode above is Acoustic Cal EQ or Aco Cal EQ Pro.) – In addition to measurements at the listening position, you can use two more reference points for which test tones will be analyzed for standing waves. This is useful if you want to get a balanced ‘flat’ calibration for several seating positions in your listening area.6 Place the microphone at the reference point indicated on-screen and note the last microphone placement will be at your main listening position: "


    Jeg legger også ved bilde fra manualen som viser i hvilken rekkefølge mikrofonen skal plasseres.

    .
    Har lest det. Men som det står i manualen (ikke skal) men kan du bruke disse to posisjonene i tillegg til måling i hovedposisjon dersom du ønsker et best mulig resultat for flere posisjoner en sweetspot. I forhold til Denon sin manual som ikke gir noe tvil om at du virkelig bør bruke 6 posisjoners kallibrering for best mulig resultat, også i sweetspot.

    Den største feilen jeg kan se å ha gjort Bård er å beskylde MCACC for ikke å måle flere enn en posisjon. Det beklager jeg.

    Et direkte spørsmål; Anser du det som helt umulig at det går an å oppnå like bra lyd i et rom uten romkorreksjon som med? Og at ikke virkningen av romkorreksjon kan variere sterkt fra rom til rom?

  14. #314
    Intermediate
    Medlem siden
    Oct 2003
    Poster
    4,886
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Det er forholdsvis greit å finne PC software til å gjøre målingene selv. F.eks www.winmls.com eller en freeware plugin til cooledit/adobe audigy laget av Farina.

    Det er forholdsvis greit å finne software som gjør en PC som til FIR/convolver som kan ta enormt lange filtertapper.

    Altså er det eneste som dyre løsninger legger til gode algoritmer for å omforme målinger til filterfunksjon. Dette er vanskelig, men det finnes folk som jobber med det også i opensource-miljøet.

    Sentrale problemstillinger er:
    -beholde dynamikk (dvs begrens kansellering av nullpunkt)
    -lokal vs global kompansering (prosessere flere målinger evt hvordan, glatte målingen mer for høye enn lave frekvenser, mer for nullpunkt enn resonanser)
    mvh
    Knut

  15. #315
    Intermediate Dan sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2004
    Poster
    748
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Anfield
    I min kino har jeg forsøkt Audyssey-systemet til Denon og MCACC til Pioneer i henholdsvis AVR3806 og Pioneer AX4AV. Jeg bruker ingen av dem i dag, og har i mitt rom i dag oppnådd et bedre resultat med Arcam AVR350.

    Etter justering av både oppsett, sitteposisjon og diverse demping i rommet oppnår jeg da altså et minst like bra resultat uten å benytte romkorreksjon. Ergo; det er rommet og benyttelsen av det som er med på å "bestemme" om romkorreksjon vil ha en effekt eller ikke.
    Sitat Opprinnelig postet av Anfield
    Altså, det er marginale forskjeller med eks. Denon 3806 med romkorreksjon og Arcam AVR350 uten korreksjon.
    Konklusjonen din er vel den at kan man modifisere rommet i stedet for i elektronikken, er det det beste. Prøvde du forresten å gjøre samme modifikasjoner med rommet når du hadde 3806 eller AX4?

    Må legge til at jeg ikke ser noen grunn til å tvile på dine tester, de ser for meg ut som grundige og gode. ;-)

  16. #316
    Expert Anfield sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2004
    Poster
    8,888
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Dan
    Konklusjonen din er vel den at kan man modifisere rommet i stedet for i elektronikken, er det det beste. Prøvde du forresten å gjøre samme modifikasjoner med rommet når du hadde 3806 eller AX4?

    Må legge til at jeg ikke ser noen grunn til å tvile på dine tester, de ser for meg ut som grundige og gode. ;-)
    Alt testet som rommet fremstår i dag med Denon 3806, Pioneer AX4 og Arcam AVR350.

  17. #317
    Expert akto sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2004
    Poster
    6,483
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av g-h
    Er det noen grunn til at de "dyre systemene" er de med begrensninger? Altså kun ett-punkts og med begrensninger på frekvensområde (pio og denon har vel og det, men de går til 63Hz)....
    Slik jeg leser det fra linken til Per Thomas (takk for den!) så sier Mr. Chris fra Audessey at systemet hans går fra 20 Hz og helt til det ikke mer er praktisk nødvendig (sikkert godt over 50kHz). Dette sammenfaller med mine målinger som viser dramatiske forskjeller helt ned i det taktile området. Jeg trodde også det sluttet ved 63 Hz, men det virker som om det er der den manuelle EQ-en stopper. Jeg var usikker på mine egne målinger, siden Denonen tok reverb / romklang, og tenkte at det var kanskje ting som skjedde i tidsdomenet som ble forandret, noe som igjen førte til annerledes målinger i subområdet. Dette avkrefter Chris fra Audessey, og sier som sagt at det jobber ned til 20 Hz. Jeg burde skjønt det, for jeg måler svært sjeldent med noe annet enn enkeltbølger, nettopp for å redusere virkningen av bølger som blir kastet frem og tilbake.

  18. #318
    Intermediate
    Medlem siden
    Oct 2003
    Poster
    4,886
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Det er vel vanskelig å få tak i rimelige målemikrofoner som er noenlunde flate for veldig lave frekvenser. Hvis du ender opp med å korrigere for mikrofonresponsen i tillegg til rommet så bærer det galt av sted =)

    -k

  19. #319
    Expert akto sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2004
    Poster
    6,483
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Jeg bruker Behringer EMC 8000, som er kalibrert til et eksternt lydkort med 48V spenning. Denne skal med korreksjonsfilene være meget lineær, selv ned til 20 Hz.

  20. #320
    Intermediate
    Medlem siden
    Oct 2003
    Poster
    4,886
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Jeg bruker selv samme mikrofon og behringer miksepult med phantommating koblet til m-audio audiophile (internt). Men kalibreringen du gjør er vel lydkort in/out og omfatter ikke mikrofon? Eller?

    Det jeg har fått av data på behringer micen er mildt sagt sparsomt. Det finnes noen grafer på websida til behringer men de er i mine øyne lite verdt.

    mvh
    Knut

Side 16 av 88 FørsteFørste ... 6 12 13 14 15 16 17 18 19 20 26 36 46 56 66 76 86 ... SisteSiste

Stikkord for denne tråden

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere meldingene dine
  •