Varm effektforsterker ved biamping

Sponsorer:
Takk Takk:  0
Like Like:  0
Viser resultater 1 til 18 av 18
  1. #1
    Newcomer
    Medlem siden
    Sep 2005
    Poster
    82
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)

    Question Varm effektforsterker ved biamping

    Jeg har i en periode nå biampet min Nad effektforsterker og Rotel integrert forsterker. Det jeg opplever er at Nad`en blir svært varm når den har stått på en stund. Jeg trenger ikke å spille på den for at dette skjer. Forandringen er stor i forhold til før og etter biampingoppkoblingen. Jeg kan legge hånda oppå, men det er ikke behagelig hvis jeg har den der mer enn noen sekunder. Rotelen blir litt varmere, det er ikke så merkbart på den.

    Stemmer det at det skal være slik, eller bør jeg gjøre noe med det? Noen som har erfaringer med dette?

    Knuba

    PS! Jeg er ellers fornøyd med biampingen!

  2. #2
    Intermediate pnerbye sin avatar
    Medlem siden
    Feb 2005
    Poster
    4,213
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Ved bi-amping blir vel impedansekurvene annerledes. Dermed vil muligens din effektforsterker bli utsatt for ganske lav impedanse ifht om den skulle drive hele høyttaleren. Ved lav impedanse trekkes forsterkeren for mere strøm, og den blir varmere.

  3. #3
    Active avdeling20 sin avatar
    Medlem siden
    Feb 2005
    Poster
    381
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Har lurt litt på dette.
    Hvordan endrer impedansen seg når man bi-amper? Blir den lavere?
    Har 8 ohms ht, hvordan blir omen når jeg bi-amper?
    Ikke helt sikker på dette med ohm ops:

  4. #4
    Newcomer
    Medlem siden
    Mar 2005
    Poster
    169
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Det blir høyere impedans på hver høytaler (kun litt)

  5. #5
    Active avdeling20 sin avatar
    Medlem siden
    Feb 2005
    Poster
    381
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    At den blir mellom 8-6 omh et sted f.eks?
    Blir ohmen annerledes på diskant/mellomtone delen enn den blir på bass delen?

  6. #6
    Intermediate pnerbye sin avatar
    Medlem siden
    Feb 2005
    Poster
    4,213
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Hvis du har 2 høyttalerelementer med en nominell impedanse på 8 ohm og paralellkobler dem vil de trekke en last på 4 ohm. Seriekobler du dem vil lasten bli 16 ohm.

    En høyttaler med biwiring-terminaler er seriekoblet, oftest med noen metallplater mellom terminalene. Fjerner du denne vil basselementet alene kanskje trekke laster ned mot 1 ohm på en høyttaler som i utgangspunktet er 4 ohm. Dette kan være belastende på forsterkeren, og den blir varm. Hvis forsterkeren ikke er dimensjonert til slik bruk vil den kunne gå i stykker.

  7. #7
    Newcomer
    Medlem siden
    Feb 2006
    Poster
    1
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Ut fra terminalene å dømme er bass og disk/mellomtone paralell koblet => høyere impedanse.

  8. #8
    Intermediate pnerbye sin avatar
    Medlem siden
    Feb 2005
    Poster
    4,213
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Paralellkobling av høyttalere gir lavere impedanse og seriekobling av høyttalere gir høyere motstand.

    Hvordan det blir med elementene inne i en høyttalerkasse ble jeg nå litt usikker på gitt! ops: Men elementene er kanskje paralellkoblet? I så fall blir forklaringen min over helt feil.

  9. #9
    Intermediate pnerbye sin avatar
    Medlem siden
    Feb 2005
    Poster
    4,213
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Hvis høyttalerelementene er paralellkoblet i en høyttaler forstår jeg ikke hvorfor effektforsterkeren blir varmere ved biamping gitt. Noen experter som kan uttale seg?

  10. #10
    Intermediate Halvor sin avatar
    Medlem siden
    Jun 2005
    Poster
    693
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Høyttalere som kan biampes er aldri seriekoblet (mellom f.eks bass og diskant)
    Biamping skal normalt sett alltid gi lettere last for effektforsterker (hvis den ikke er
    spesielt følsom for høy impedans ved enkelte frekvenser)
    Du vil aldri få lavere impedans/motstand ved å biampe en høyttaler.
    Knuba, du har ikke glemt å fjerne metallplatene mellom HF og LF på høyttalerne
    dine vel? da kortslutter du utg. fra den ene effektforsterkeren til den andre.
    Du kan jo heller ikke biampe hvis du har bare en ing. på høyttaler (da må du
    i tilf. åpne høyttaler og splitte delefilter).
    I Bi amping med passiv deling (delefilter delefilter mellom forsterker og høyttaler):
    forsterker som driver bass vil normalt se høy motstand/impedans ved høye frekvenser
    og viseversa for forst. som driver diskant, men forsterkerene vil spenningsforsterke
    signal ved frekvenser der den ikke vil sende ut noe særlig strøm.
    I Bi amping med aktiv deling (elektronisk delfilter analogt eller digitalt mellom signalkilde
    og effektforsterker) en løsning som vanligvis er mye bedre, hvis de aktive filtrene er
    bra, da vil ikke forsterkeren jobbe med andre frekvenser en det som normalt sett
    høres ut av høyttaleren.

  11. #11
    Newcomer
    Medlem siden
    Jan 2005
    Poster
    226
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    La oss si at Knuba har glemt å fjerne metallplatene mellom HF og LF på høytalerene. Da har han altså i tilfelle paralellkoblet forsterkerene mot høytalerene. Lar dette seg gjøre, eller er det dette Knuba har bevist ikke lar seg gjøre på grunn av biefekten med varmgang av forsterkeren?

  12. #12
    Active avdeling20 sin avatar
    Medlem siden
    Feb 2005
    Poster
    381
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av pnerbye
    Paralellkobling av høyttalere gir lavere impedanse og seriekobling av høyttalere gir høyere motstand.
    Bare for å få dette klart:
    Impedans = Motstand ??
    Lavere impedanse(motstand), er det nedgang feks fra 8 ohm -> 4 ohm eller økning feks fra 8 ohm -> 16 ohm
    (Er 4 ohm høyere eller lavere motstand enn 8 ohm med andre ord?)

    Tror jeg trenger å lære dette en gang for alle ops:

  13. #13
    Newcomer
    Medlem siden
    Sep 2005
    Poster
    82
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Takker for responsen. Forbindelsene mellom HF og LF på høyttalerne er fjernet. Kjører Naden på bass og Rotelen på mellomtone/diskant. Mener selv at jeg har gjort dette riktig. Jeg overdrev kanskje litt når jeg sa at det var ubehagelig å ha hånden på forsterkeren etter bare noen sekunder, det er vel kanskje ikke så ille, men varmt; det er det!! :???:

  14. #14
    Active Tommy Nilsemn sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2005
    Poster
    382
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    hva slags høyttalere er det snakk om? Og Hvilken Nad drar du bassen med?

  15. #15
    Intermediate hansam sin avatar
    Medlem siden
    Mar 2005
    Poster
    846
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Her blir det sagt MYE rart.....

    Om du brokobler forsterkeren din så deler 2 forsterkerkretser på 1 motstand. 8=2x4. Det trekkes dermed mer strøm og varmeutviklingen blir høyere.

    Mye annet å sette fingeren på, men for sent på kvelden.

  16. #16
    Newcomer
    Medlem siden
    Sep 2005
    Poster
    82
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Tommy Nilsemn
    hva slags høyttalere er det snakk om? Og Hvilken Nad drar du bassen med?
    Infinity Kappa 7.1 i og Nad 2700 THX (2 x 150 W i (ohm).

  17. #17
    Active Tommy Nilsemn sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2005
    Poster
    382
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av hansam
    Her blir det sagt MYE rart.....

    Om du brokobler forsterkeren din så deler 2 forsterkerkretser på 1 motstand. 8=2x4. Det trekkes dermed mer strøm og varmeutviklingen blir høyere.
    Ja er sant det..

    Men det jeg syns var litt rart, var at den ble veldig varm ved å bare stå på som du har nevnt. Men så lenge den funker og lyden er i orden så er det vel ingen fare. Kanskje gi den mere luft eller noe slikt..
    Men det gjør også den ene Nad forsterkern jeg har, blir sikkelig varm bare ved å stå på, og spesielt på forforsterker siden. Gjelder NAD 306.. Merkelig.. :S

  18. #18
    Intermediate pnerbye sin avatar
    Medlem siden
    Feb 2005
    Poster
    4,213
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av avdeling20
    Bare for å få dette klart:
    Impedans = Motstand ??
    Lavere impedanse(motstand), er det nedgang feks fra 8 ohm -> 4 ohm eller økning feks fra 8 ohm -> 16 ohm
    (Er 4 ohm høyere eller lavere motstand enn 8 ohm med andre ord?)

    Tror jeg trenger å lære dette en gang for alle ops:
    Impedanse måles i ohm og er det samme som motstand. 0 ohm er kortslutning. Å føre strøm gjennom en høyttaler gir en viss motstand. Denne motstanden kan variere avhengig av frekvensen. Ofte blir derfor motstanden oppgitt nominellt. Jeg er selv litt usikker på begrepet nominellt, men jeg tror denne verdien er i nærheten av det laveste punktet på impedansekurven (grafisk fremstilling av motstand ved flere frekvenser).

    Du kan jo selv tenke deg at hvis strøm skal ledes gjennom 2 høyttalere og tilbake til forsterker, så vil dette gi dobbelt så høy motstand som 1 høyttaler. På samme måte vil du kunne sende dobbelt så mye strøm gjennom 2 høyttalere i paralell fordi "tverrsnittet" av strømveien dobbles.

    Ikke lett dette. Du ser jo hvor mye jeg surra lenger opp i debatten. ops:

Stikkord for denne tråden

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere meldingene dine
  •