Oppgitte watt

Sponsorer:
Takk Takk:  0
Like Like:  0
Side 1 av 3 1 2 3 SisteSiste
Viser resultater 1 til 20 av 51

Tråd: Oppgitte watt

  1. #1
    Newcomer
    Medlem siden
    Nov 2010
    Poster
    59
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)

    Oppgitte watt

    hei
    Lurer på en ting
    på denne forsterkeren, sherbourne pa-160 Sherbourn PA 2-160 - Stereo
    står det at den skal yte 2 x 160 watt i 8 ohm og 2x225 watt i 4 ohm per kanal.

    hvordan er dette mulig når det bakpå forsterkeren står 400 watt maks?

    hvis forsterkeren maks kan trekke 400watt kan den umulig yte 2x225?
    må vel bli maks 200 watt per kanal (gitt at den er 100% effektiv), dette vil jo bli mye mindre når en regner med varmetap osv.

    Noen som har noen tanker om forsterkeren faktisk kan yte det den er oppgitt til?

  2. #2
    Intermediate TorTorden sin avatar
    Medlem siden
    Jan 2012
    Poster
    4,175
    Takk & like
    Blogginnlegg
    3
    Nevnt
    9 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Ja velkommen til watt galskapen.

    Litt merkelig at de faktisk tør sette max bak på de 400 wattene.
    Personlig syns jeg watt målingene som produsentene oppgir nesten som fiske skrøner og regne.
    Og etter at EU fikk helt blod på tann etter og snevre inn strømforbruk av hjemme elektronikk (de ville jo forby plasma tver pga høyt strømforbruk) så gjør bransjen omtrent det motsatte med watt forbruk (de pleier ikke sette max bak da)

    Veit på receivern min så står det 370watt bakpå men den er målt av tredjepart til og kunne trekke nesten en 1K watt når den trenger.

    Sikkert noen andre som kan forklare mer/bedre.

  3. #3
    Active tore_v1 sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2007
    Poster
    423
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Jeg tenker at de wattene som står oppført på recieveren må ha gitt opp. Altså - oppgitte watt. De leverer ikke helt som de skal og de stiller sjelden opp med alle tilstede. Det må være årsaken.

    Spøk til side; For å regne ut maks tilgjengelig strøm per kanal kan du dele maks forbruk på 2 og så dele på antall kanaler. Dette vil gi et temmelig greit bilde av hva slags reelle strømreserver som er tilgjengelig. Sjelden et pent regnestykke, men for AB-forsterkere er det gjerne riktig. For klasse D er regnestykke et litt annet grunnet høyere effektivitet.

    Cambridge sin 650-reciever består denne testen. Oppgitt wattstyrke er identisk med tilgjengelig strøm. De færreste andre gjør dette helt riktig.

  4. #4
    Newcomer
    Medlem siden
    Nov 2010
    Poster
    59
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Spøk til side; For å regne ut maks tilgjengelig strøm per kanal kan du dele maks forbruk på 2 og så dele på antall kanaler. Dette vil gi et temmelig greit bilde av hva slags reelle strømreserver som er tilgjengelig. Sjelden et pent regnestykke, men for AB-forsterkere er det gjerne riktig. For klasse D er regnestykke et litt annet grunnet høyere effektivitet.

    så i praksis kan denne forsterkeren maks yte 100watt per kanal?
    - er det ikke da direkte løyn å skrive 2*160 / 2*225?

    forsterkeren kan ikke yte det den sier,
    det er vel falsk markedsføring og er vel ikke lovlig?

  5. #5
    Active tore_v1 sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2007
    Poster
    423
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av karl91
    Spøk til side; For å regne ut maks tilgjengelig strøm per kanal kan du dele maks forbruk på 2 og så dele på antall kanaler. Dette vil gi et temmelig greit bilde av hva slags reelle strømreserver som er tilgjengelig. Sjelden et pent regnestykke, men for AB-forsterkere er det gjerne riktig. For klasse D er regnestykke et litt annet grunnet høyere effektivitet.

    så i praksis kan denne forsterkeren maks yte 100watt per kanal?
    - er det ikke da direkte løyn å skrive 2*160 / 2*225?

    forsterkeren kan ikke yte det den sier,
    det er vel falsk markedsføring og er vel ikke lovlig?
    Den vil kunne yte mer, men ikke over tid. Støtvis kan en effektforsterker gi vesentlig mer enn hva den trekker fra veggen. Dette avhenger av konstruksjonen.

    Direkte løgn er det derfor ikke, men mye av dette er preget av kreative måter å måle på. Stereoverdenen er ikke i nærheten av så ille som surround-verdenen er.

  6. #6
    Newcomer
    Medlem siden
    Nov 2006
    Poster
    118
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Det er mange produsenter som skriver det slik som dette.
    Feks en reciever som har oppgitt 7x190W: den kan levere 190w på hver kanal, men det er ikke sikkert den kan levere det på alle kanaler samtidig.
    Som tore skriver, en klasse A/B forsterker kan vell ha bortimot 50% tap pga varmgang, mens klasse D har over 90% virkningsgrad.
    Harman/Kardon er mer oppriktige med sine spec.
    AVR-7000 feks. Kan trekke 1350w fra strømnettet, men den er oppgitt til 5x100W. (den kan forøvrig drive alle kanaler samtdig med 100w.)

  7. #7
    Intermediate
    Medlem siden
    Jul 2004
    Poster
    1,877
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av TorTorden
    Ja velkommen til watt galskapen.

    Litt merkelig at de faktisk tør sette max bak på de 400 wattene.
    Personlig syns jeg watt målingene som produsentene oppgir nesten som fiske skrøner og regne.
    Og etter at EU fikk helt blod på tann etter og snevre inn strømforbruk av hjemme elektronikk (de ville jo forby plasma tver pga høyt strømforbruk) så gjør bransjen omtrent det motsatte med watt forbruk (de pleier ikke sette max bak da)

    Veit på receivern min så står det 370watt bakpå men den er målt av tredjepart til og kunne trekke nesten en 1K watt når den trenger.

    Sikkert noen andre som kan forklare mer/bedre.

    Det er forskjell omd et bare står forbruk, eller maks forbruk. Står det forbruk, er det en form for anntatt gjennomsnitt. Eventuelt ved en viss andel av full effekt.

    Står det maks forbruk, så skal det være maks forbruk.

    Nevnte forsterker er en AB forsterker. Da vil maks uteffekt over tid være i området 100 watt pr. kanal. 2 kanaler og ca 50% effektivitet.

  8. #8
    Intermediate TorTorden sin avatar
    Medlem siden
    Jan 2012
    Poster
    4,175
    Takk & like
    Blogginnlegg
    3
    Nevnt
    9 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av timc
    Det er forskjell omd et bare står forbruk, eller maks forbruk. Står det forbruk, er det en form for anntatt gjennomsnitt. Eventuelt ved en viss andel av full effekt.

    Står det maks forbruk, så skal det være maks forbruk.

    Nevnte forsterker er en AB forsterker. Da vil maks uteffekt over tid være i området 100 watt pr. kanal. 2 kanaler og ca 50% effektivitet.
    Ja var nettop bruken av ordet 'MAX' jeg stussa på, ellers blir det jo som nevnt et snillt gjennomsnitt de ofte måler.

    Personlig får jeg mer og mer følelsen av at oppgitt watt er fiske skrøner på høyt på plan, absolutt ikke noe jeg legger all min tro på.

  9. #9
    Intermediate grandiS sin avatar
    Medlem siden
    Jun 2011
    Poster
    1,294
    Takk & like
    Nevnt
    2 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av tore_v1
    Jeg tenker at de wattene som står oppført på recieveren må ha gitt opp. Altså - oppgitte watt. De leverer ikke helt som de skal og de stiller sjelden opp med alle tilstede. Det må være årsaken.

    Spøk til side; For å regne ut maks tilgjengelig strøm per kanal kan du dele maks forbruk på 2 og så dele på antall kanaler. Dette vil gi et temmelig greit bilde av hva slags reelle strømreserver som er tilgjengelig. Sjelden et pent regnestykke, men for AB-forsterkere er det gjerne riktig. For klasse D er regnestykke et litt annet grunnet høyere effektivitet.

    Cambridge sin 650-reciever består denne testen. Oppgitt wattstyrke er identisk med tilgjengelig strøm. De færreste andre gjør dette helt riktig.
    Nå må vi holde tunga rett i munnen og ikke blande begrepene her Watt er Watt og Strøm er Strøm.

    Du har jo vår kjære ohms lov U = R x I og effektformelen P = U x I

    P = Watt = Effekt I = Strøm (A)mpere

    U = Spenning ( V ) R = Ohm ( motstand)

    For å finne strøm tilgjengelig som du sier, så er formelen slik:

    I = P : U

    Altså Watt delt på Spenningen !
    DIY - Inconcert Miles - DIY Beyma 2x 12" -TPL150 Center | Klipsch |Denon | Sony HW50ES | Ps4 pro

  10. #10
    Intermediate
    Medlem siden
    Jul 2004
    Poster
    1,877
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av TorTorden
    Personlig får jeg mer og mer følelsen av at oppgitt watt er fiske skrøner på høyt på plan, absolutt ikke noe jeg legger all min tro på.
    Det er ikke skrøner. Det er bare viktig å legge merke til betingelsene de er målt under. Alle har vel sett veldig små datahøyttalere som er oppgitt til 200W PMPO. Det er ikke jug, men man må vite hva som ligger i begrepet PMPO. Det samme er det med FTC, DIN osv.

  11. #11
    Newcomer
    Medlem siden
    Nov 2010
    Poster
    59
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    så denne sherbourne effekten er altså ikke særlig kraftig?
    - bør kanskje heller ikke forvente for mye av en effekt til 5k

    noen som har erfaringer med denne?

  12. #12
    Intermediate AV-Fallet sin avatar
    Medlem siden
    Aug 2010
    Poster
    2,287
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Blir helt oppgitt over dette med watt.....

  13. #13
    Intermediate
    Medlem siden
    Nov 2008
    Poster
    2,130
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    VoltAmpere er vel mer reelt å se på. På Sherbourn sin 250 watter er det oppgitt 1200 VA. Husker ikke helt formelen, men det tilsvarer ca 1200 watt tilgjengelig.

  14. #14
    Intermediate hhalstensen sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2007
    Poster
    2,006
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    VA er oppgitt på AC siden av den elektriske kretsen.

    Jeg er oppgitt av de som mener en stor tung strømforsyning er det samme som "mye strøm". Det hjelper lite når mer enn 2/3 av denne effekten inn på primærsiden går bort i varme før den når høyttalerne.

    Men man trenger normalt sett ikke mye effekt for å spille høyt nok, på de fleste høyttalere.

  15. #15
    Expert
    Medlem siden
    Jan 2004
    Poster
    5,562
    Takk & like
    Nevnt
    2 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    VA er vel ut fra sekundærsiden? primærsiden bare transformerer ned spenningen.
    Noratel - transformer, reactor and power supply / Noratel / Produkter / Ringkjerne transformatorer / Type RT - ringkjernetransformator, åpen IP00 / 230/2x24 V
    mens varmetapet kommer i utgangene og litt i likeretteren

  16. #16
    Newcomer
    Medlem siden
    Aug 2011
    Poster
    26
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sherbourn PA 2-160
    Tatt i betraktning at den veier 17,7 kg, så vil jeg nok tro at de tallene der er riktig...Det er tross alt en del kilo vi snakker om på den forsterkeren..De har vel ikke stappet full med betong håper jeg 8)

  17. #17
    Intermediate
    Medlem siden
    Jul 2004
    Poster
    1,877
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Sven1978
    VoltAmpere er vel mer reelt å se på. På Sherbourn sin 250 watter er det oppgitt 1200 VA. Husker ikke helt formelen, men det tilsvarer ca 1200 watt tilgjengelig.
    VA er på mange måter DC ekvivalenten (ohmsk last). Altså hvor mye trafoen yter dersom strøm og spenning er i fase. Dette er ikke tilfellet (vanligvis) og den reelle effekten man får ut er en del mindre. Den reelle effekten er watt. Forholdet mellom VA og W kalles effektfaktor (power factor).

  18. #18
    Newcomer Ruffe sin avatar
    Medlem siden
    Aug 2011
    Poster
    76
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)

  19. #19
    Expert Niels Nielsen sin avatar
    Medlem siden
    Jun 2003
    Poster
    8,360
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av karl91
    så denne sherbourne effekten er altså ikke særlig kraftig?
    - bør kanskje heller ikke forvente for mye av en effekt til 5k

    noen som har erfaringer med denne?
    Den er jo ganske kraftig, 160 watt, men siden du reagerer på at antall watt og spesifisert maks. forbruk ikke henger på greip foreslår jeg du sender en mail til Sherbourne og spør de hvordan det henger sammen......

  20. #20
    Intermediate
    Medlem siden
    Jan 2007
    Poster
    1,981
    Takk & like
    Nevnt
    2 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Den linken fra Patos er litt utdatert.. Særlig med tanke på at man oppgir trekket fra strømnett som regel i et gjennomsnitt.
    Dette er særlig blandt produsenter fra østen da konsumentene er svært opptatt av å være miljøbevisste i fh til nettopp strømforbruk.

Side 1 av 3 1 2 3 SisteSiste

Stikkord for denne tråden

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere meldingene dine
  •