Hvorfor så høy ohm på PA høyttalere?

Sponsorer:
Takk Takk:  0
Like Like:  0
Viser resultater 1 til 8 av 8
  1. #1
    Newcomer 0kriz sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2010
    Poster
    261
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)

    Hvorfor så høy ohm på PA høyttalere?

    Jeg har et lite spørsmål . Hvorfor er impetansen så høy på PA høyttalere. Så og si alle er på 8 ohm. Ville ikke 1-4 ohm blitt mye bedre? Da får man jo mer ut av forsterkerene. Det går sikkert på bekostning av lydkvalitet men med gode forsterkere har jeg hørt at forskjellen er minimal.

  2. #2
    Intermediate Truls sin avatar
    Medlem siden
    Mar 2007
    Poster
    1,838
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Det er sikkert en grunn. PA er generelt letdrevet så det betyr kansje ikke så mye.

    Høy ohm vil og hjelpe å bevare systemets depmningsfaktor når man har lengre kabelstrekk.
    Høy ohm er og en mer vennlig last for forsterkeren.

    Det er kansje billigere å produsere og?

  3. #3
    Expert Ostemannen sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2009
    Poster
    5,350
    Takk & like
    Nevnt
    3 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Tenk deg du har 4-8 subber du skal koble sammen. Dersom du kobler i serie så vil alle ryke dersom den ene ryker. Kobler du i parallell ryker bare den ene. 4x 8@ohms blir 2@ohm.

    Det går egentlig mest på forsterkerene. På en forsterker som er stabil i 2@ohm kan du drive 4 subber (8@ohm) kontra 1 som er i 2@ohm. Du bør se på labgruppen, PKN, FFA, MC2, Crown og Powersoft. Da ser du raskt et mønster at veldig mange er beregnet for 2@ohms drivt. Og mange har f.eks 5KW eller mer i 2@ohm. Da kan du drive mange subber på få forsterkere. Da sparer du plass og penger dersom du kan bruke halvparten av mengden forsterkere.

    De fleste større forsterkerene kan drive 8x @ohms kasser per forsterker. Da kan du ha få forsterkere kontra det du må ha i 2@ohms elementer.

    Noen elementer får du også i 4@ohm. Men det er elementer som ofte har høy effekttårlighet, og en forsterker har som regel ca 1-2 ganger så mye effekt i 4@ohm kontra 8@ohm. Derfor vil det være mulig å få 1 forsterker som kan drive det elementet bedre. Blir flere forsterkere på den måten når du har f.eks 8 elementer.
    Mentor 8 - NAD M50 - NAD M51 - NAD M52 - 2x NAD 275

    Sjekk ut Min Hifi!
    Her er min hjemmekino!

  4. #4
    Newcomer 0kriz sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2010
    Poster
    261
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Ostemannen
    Tenk deg du har 4-8 subber du skal koble sammen. Dersom du kobler i serie så vil alle ryke dersom den ene ryker. Kobler du i parallell ryker bare den ene. 4x 8@ohms blir 2@ohm.

    Det går egentlig mest på forsterkerene. På en forsterker som er stabil i 2@ohm kan du drive 4 subber (8@ohm) kontra 1 som er i 2@ohm. Du bør se på labgruppen, PKN, FFA, MC2, Crown og Powersoft. Da ser du raskt et mønster at veldig mange er beregnet for 2@ohms drivt. Og mange har f.eks 5KW eller mer i 2@ohm. Da kan du drive mange subber på få forsterkere. Da sparer du plass og penger dersom du kan bruke halvparten av mengden forsterkere.

    De fleste større forsterkerene kan drive 8x @ohms kasser per forsterker. Da kan du ha få forsterkere kontra det du må ha i 2@ohms elementer.

    Noen elementer får du også i 4@ohm. Men det er elementer som ofte har høy effekttårlighet, og en forsterker har som regel ca 1-2 ganger så mye effekt i 4@ohm kontra 8@ohm. Derfor vil det være mulig å få 1 forsterker som kan drive det elementet bedre. Blir flere forsterkere på den måten når du har f.eks 8 elementer.
    Så det har med at man har fler høyttalere per amp og gjøre? I bil stereo så blir jo 4 ohm og 2 ohm mye brukt, samt 1 ohm stabile amper.

  5. #5
    Newcomer blashyrkh sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2011
    Poster
    117
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av 0kriz
    Så det har med at man har fler høyttalere per amp og gjøre? I bil stereo så blir jo 4 ohm og 2 ohm mye brukt, samt 1 ohm stabile amper.
    Ja, omtrent alle forsterker er stabile ned til 2ohm, i bilstereo er det mer vanlig med 1ohm stabilitet enn de til hifi/PA. Bil-utstyr er litt annerledes enn utstyr for hjemme/P.A, da de må trekke mer strøm pga 12V systemet. (effekt = P )

    For å få 120 watt effekt hos en høytaler må en ha:
    bil P=V*A = 12v *10A = 120watt
    hjemme = 220v *0.55A = 121watt (*)

    Jeg tror at 1-2ohm er mer vanlig i bil fordi da slipper en å kaste bort strøm pga 12v systemet, når en har så lite spenning må en trekke mer strøm, men hvis en vil ha mer effekt og batteriet ikke kan gi mer strøm, må en ha lavere motstand/impedanse (ohm). Alle batterier har et maksimalt strømutrekk pr time. (Ah)

    Pga strømtrekket i bilstereo er det mye viktigere å ha tjukkere ledninger mellom strømsystemer i bil enn i hjemme/PA-anlegg. Høytalere får det samme effekten gjennom kablene, men jeg vet ikke om det er forskjell på spenning/strøm hos bil-/hifi-/pa-høytalere.

    I hodetelefoner er det en ubeskreven regel (?) om høyere lydkvalitet der motstanden er over 32ohm, jeg har sett 40ohm, 250ohm, 600ohm, ja det blir mye mer tungtdrevent enn en 1ohms basshøytaler!

    (*) strøm trukket fra nett, i realitenen blir den konvertert ned til 30-48 v inne i forsterkeren + effekttap, så det er bare et utgangspunkt.

    Forskjell mellom strøm og spenning?
    se deg for en elv, strøm (A) bestemmes av mengde vann som renner, "strømning", mengde vann pr time, mens spenning (V) er bredden på elven, størrelsen på elven, er elven veldig bred trenger den ikke å gå så fort som den smale elven for å få frem samme vannmengden. En smal og kraftig elv/bekk er ikke så koselig iforhold til en stor og rolig elv! :twisted:
    "tomme tømmer buldrer mest"

  6. #6
    Newcomer
    Medlem siden
    Apr 2010
    Poster
    197
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Forskjell mellom strøm og spenning?
    se deg for en elv, strøm (A) bestemmes av mengde vann som renner, "strømning", mengde vann pr time, mens spenning (V) er bredden på elven, størrelsen på elven, er elven veldig bred trenger den ikke å gå så fort som den smale elven for å få frem samme vannmengden. En smal og kraftig elv/bekk er ikke så koselig iforhold til en stor og rolig elv!
    Veldig fin den forklaringen der blashyrkh

  7. #7
    Active bruker123 sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2010
    Poster
    437
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Det var faktisk en ganske dårlig forklaring på forskjell mellom strøm og spenning.

    Strøm er antall elektroner som passerer et gitt punkt i en angitt periode.

    Spenning er electrical pressure.

    En bedre sammenligning med naturen er at man ser for seg strøm og spenning som en foss. Fallhøyden er spenningen, "mellomplatou" er spenningsfall og bredden er hvor mye strøm som går.

    Ikke helt bang-on 100% riktig, men mye bedre enn forklaringen blashyrk kom med. Som faktisk er feil/ misledende.

  8. #8
    Intermediate Midas sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2012
    Sted
    Stavangerområdet
    Poster
    1,817
    Takk & like
    Nevnt
    9 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    En grunn til at impendansene på PA høyttalere er bygd for å tåle mer juling og effekt. For å sikre at svingspolen ikke brenner opp økes ofte diameteren på svingspolen. Det gjør da at vikletråden blir lengre som igjen medfører høyere impedanse.

    I all swicthmode strømforsyninger (som brukes i bilforsterkere og PA-amper), er hovedregelen slik at desto mindre forskjell man har fra inn-spenning til ut-spenning, dess bedre virkningsgrad. Derfor er bil audio mer innstilt på å bruke høyttalere med lav impedanse for at ampene skal kunne gå på så lav spenning som mulig siden kilden er 12V.

    I PA-sammenheng er det tilgang på 230V (=320V DC) som dominerer. Derfor er det ikke et motiv i seg selv å lage høyttalere med lav impedans. Dessuten paralellkobles det mye på en scene som gjør at det ofte ikke er uvanlig å drive ned i 1-2 ohm. Og ikke minst at kabling over lange strekk er mer effektivt med høyere spenning og impedanse enn lavere.
    Min hjemmekino -::- Min byggetråd -::- Sony VPL-HW50ES -::- 106" DreamScreen V4 DynaGrey -::- Yamaha CX-A5100 -::- Yamaha RX-A1020, RX-V757 amp -::- B&W DM60* S3 - DM603 (L,R), LCR600 (C), DM600 (6x Surr), Atmos -::- 2x SVS SB13-Ultra Sub -::- Anti-mode 8033-SII -::- Oppo BDP-103D

Stikkord for denne tråden

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere meldingene dine
  •