B&W klubben - Side 166

Sponsorer:
Takk Takk:  0
Like Like:  0
Side 166 av 218 FørsteFørste ... 26 36 46 56 66 76 86 96 106 116 126 136 146 156 162 163 164 165 166 167 168 169 170 176 186 196 206 216 ... SisteSiste
Viser resultater 3,301 til 3,320 av 4355

Tråd: B&W klubben

  1. #3301
    Newcomer
    Medlem siden
    Jan 2010
    Poster
    25
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av <Frotro
    Hei, har en hjemmekino bestående av B&W 683 samt B&W LCR 60 S3 som senter og DM 600 S3 bak. Subb 1xB&W ASW 300 og 2xMirage prestige S8. Dette drives av Onkyo 807 (senter+bak) med Rotel RB 1582 effekt på frontene. Dette låter etter min smak kjempebra på film. Det eneste jeg er misfornøyd med er lav lyd på dialog på film. Har justert opp etter romkoreksjon men får det ikke til å fungere skikkelig. Magefølelsen min sier at senteret er for liten. Er det noen som har denne/ har hatt den som har prøvd med ekstra effekt på den? Eventuelt tips om senter som matcher 683 bedre?
    Svarer meg selv jeg Gikk på klubben og lånte med hjem en HTM 61 og dette løste mye. Har også en Vincent SP-998 stående og ble forsikret at du kan ikke få for mye effekt så skal prøve denne i morgen på HTM 61.:-D

  2. #3302
    Intermediate Ultima sin avatar
    Medlem siden
    Mar 2007
    Poster
    1,184
    Takk & like
    Nevnt
    1 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Jeg har lyttet til både B&W 804 Diamond og dto 803 og 802 på HFK i uka som gikk. De var forbausende like i klangen, tross i ulik prisklasse. Hadde egentlig bestemt meg for 804 som jeg likte godt - både lyd og fysisk størrrelse. Men så gjorde jeg noen tiltak hjemme i min egen stue med mine CM9. Nærmere bestemt flyttet litt på dem - litt nærmere hverandre, den ene høyttaleren nærmere bakveggen og ikke minst vinklet dem litt mer mot lytteposisjon. I tillegg så har jeg av en eller annen grunn kjørt med romkorrigering på, så denne satte jeg til pure. Og vips, så gjorde det underverker med lyden fra min sitteposisjon.

    Oppildnet av dette dro jeg ned på klubben igjen i helga og testet ut de samme høyttalerne med min referansemusikk (Kari Bremnes sin Svarta Bjørn og Dire Straits - Brothers in arms). Denne gangen syntes jeg forskjellen var svært liten. Man hører at diamantdiskanten er veldig bra, men det er liten forskjell synes jeg.

    Nå fikk jeg kalde føtter, for 804 Diamond koster nesten 3 ganger så mye som CM9. (overpriset?) Jeg er klar over at den har en kostbar diskant og at bassen ikke er papp, men det er tross alt lyden som teller og CM9 er slett ikke ueffen å se på heller. Jeg forventer større forskjell enn det som er mitt inntrykk til nå!

    Jeg velger å tro at forskjellen i realiteten er større. Men at rommet med demping, plassering og forterker har mye å si og at man burde bruke mye tid på å optimalisere dette, rett og slett gi høyttaleren en fair sjanse for man bytter. Må si at CM9 låter fabelaktig godt dersom den får gode arbeidsbetingelser. Og det er vel der der det skjærer seg litt på klubben. De kjørte med NAD M3 på alle høyttalerne og den mistenker jeg ikke når opp til mitt effekttrinn. I tillegg, så er det store åpne rom nesten blottet for akustiske tiltak. Noe som gjorde at bassen skuffet litt. "Svarta Bjørn" har en dyp deilig bass, men på klubben så låt det ikke så bra som hjemme hos meg selv. Bassen hadde litt "kasselyd" eller hva jeg skal kalle det. Hjemme er den fyldig, men samtidig svært stram.

    Nei, dette var ikke lett. Jeg konkluderer med at skal jeg evt. bruke så mye penger på en høyttaler så nytter det ikke å lytte til høyttalerne i et fremmed miljø med dårlige akustiske tiltak, og på et forsterkeri som ikke når helt opp. Jeg er nødt til å få testet 804 hjemme i min egen stue på mitt eget utstyr, ellers tar jeg ikke sjansen på noe kjøp. Men det spørs om jeg får låne. De er sikkert livende redde for den blanke pianolakken:wink:
    Sony KD 55X8509C | Denon AVR X6200W | Cambridge Azur 840W | Hegel HD11 | Cambridge Azur 751 BD | PS3| Tecnnics SL-Ma1| B&W 804 Diamond, B&W HTM4 Diamond, B&W DB3D, Dali Suite R0,8, B&W M1, Focal Dome | Apple TV |

  3. #3303
    Intermediate Gilmour sin avatar
    Medlem siden
    Mar 2011
    Poster
    2,322
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Ultima
    Jeg har lyttet til både B&W 804 Diamond og dto 803 og 802 på HFK i uka som gikk. De var forbausende like i klangen, tross i ulik prisklasse. Hadde egentlig bestemt meg for 804 som jeg likte godt - både lyd og fysisk størrrelse. Men så gjorde jeg noen tiltak hjemme i min egen stue med mine CM9. Nærmere bestemt flyttet litt på dem - litt nærmere hverandre, den ene høyttaleren nærmere bakveggen og ikke minst vinklet dem litt mer mot lytteposisjon. I tillegg så har jeg av en eller annen grunn kjørt med romkorrigering på, så denne satte jeg til pure. Og vips, så gjorde det underverker med lyden fra min sitteposisjon.

    Oppildnet av dette dro jeg ned på klubben igjen i helga og testet ut de samme høyttalerne med min referansemusikk (Kari Bremnes sin Svarta Bjørn og Dire Straits - Brothers in arms). Denne gangen syntes jeg forskjellen var svært liten. Man hører at diamantdiskanten er veldig bra, men det er liten forskjell synes jeg.

    Nå fikk jeg kalde føtter, for 804 Diamond koster nesten 3 ganger så mye som CM9. (overpriset?) Jeg er klar over at den har en kostbar diskant og at bassen ikke er papp, men det er tross alt lyden som teller og CM9 er slett ikke ueffen å se på heller. Jeg forventer større forskjell enn det som er mitt inntrykk til nå!

    Jeg velger å tro at forskjellen i realiteten er større. Men at rommet med demping, plassering og forterker har mye å si og at man burde bruke mye tid på å optimalisere dette, rett og slett gi høyttaleren en fair sjanse for man bytter. Må si at CM9 låter fabelaktig godt dersom den får gode arbeidsbetingelser. Og det er vel der der det skjærer seg litt på klubben. De kjørte med NAD M3 på alle høyttalerne og den mistenker jeg ikke når opp til mitt effekttrinn. I tillegg, så er det store åpne rom nesten blottet for akustiske tiltak. Noe som gjorde at bassen skuffet litt. "Svarta Bjørn" har en dyp deilig bass, men på klubben så låt det ikke så bra som hjemme hos meg selv. Bassen hadde litt "kasselyd" eller hva jeg skal kalle det. Hjemme er den fyldig, men samtidig svært stram.

    Nei, dette var ikke lett. Jeg konkluderer med at skal jeg evt. bruke så mye penger på en høyttaler så nytter det ikke å lytte til høyttalerne i et fremmed miljø med dårlige akustiske tiltak, og på et forsterkeri som ikke når helt opp. Jeg er nødt til å få testet 804 hjemme i min egen stue på mitt eget utstyr, ellers tar jeg ikke sjansen på noe kjøp. Men det spørs om jeg får låne. De er sikkert livende redde for den blanke pianolakken:wink:

    Jeg er helt enig med deg her i mange av dine betraktninger. Først av alt så er nok ikke M3 bra nok på diamond serien, det blir nok for spett,- og jeg er heller ingen stor fan av Nad elektronikk i det hele tatt på B&W. Det blir for kaldt, sterilt og "lite musikalsk" for min egen smak. Egentlig finner jeg det merkelig at klubben virker å ha en sterk vane for å bruke Nad komponenter til demo av alt av høyttaler, også B&W. Noe jeg som sagt mener er uheldig, og langtifra stiller høyttalerne i sitt beste lys.

    Videre tror nok jeg også at det nok er større forskjell enn du først opplever grunnet forskjellige lyttebetingelser.Holder absolutt med deg i at når (hvis) man skal gjøre en så stor investering som å kjøpe for eks 804 eller 803 diamond så må man prøve de hjemme med kjent elektronikk, og under kjente lyttebetingelser.

    Når det er sagt så tror jeg også at CM9 er ekstremt god til prisen, og antagelig kunne vært priset iallfall 4-5 lapper mer. Med så bra elektronikk du bruker på dem så vil de også skinne nærmest optimalt. I tillegg er nok som du sier diamond serien til B&W overpriset i utgangspunktet, og således kan jeg lett være med på ditt inntrykk av at forskjellene ikke er store nok til å forsvare oppgradering av en slik størrelse.

    Så kort oppsummet så deler vi mye av de samme inntrykkene her

  4. #3304
    Intermediate Ultima sin avatar
    Medlem siden
    Mar 2007
    Poster
    1,184
    Takk & like
    Nevnt
    1 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Gilmour
    Jeg er helt enig med deg her i mange av dine betraktninger. Først av alt så er nok ikke M3 bra nok på diamond serien, det blir nok for spett,- og jeg er heller ingen stor fan av Nad elektronikk i det hele tatt på B&W. Det blir for kaldt, sterilt og "lite musikalsk" for min egen smak. Egentlig finner jeg det merkelig at klubben virker å ha en sterk vane for å bruke Nad komponenter til demo av alt av høyttaler, også B&W. Noe jeg som sagt mener er uheldig, og langtifra stiller høyttalerne i sitt beste lys.

    Videre tror nok jeg også at det nok er større forskjell enn du først opplever grunnet forskjellige lyttebetingelser.Holder absolutt med deg i at når (hvis) man skal gjøre en så stor investering som å kjøpe for eks 804 eller 803 diamond så må man prøve de hjemme med kjent elektronikk, og under kjente lyttebetingelser.

    Når det er sagt så tror jeg også at CM9 er ekstremt god til prisen, og antagelig kunne vært priset iallfall 4-5 lapper mer. Med så bra elektronikk du bruker på dem så vil de også skinne nærmest optimalt. I tillegg er nok som du sier diamond serien til B&W overpriset i utgangspunktet, og således kan jeg lett være med på ditt inntrykk av at forskjellene ikke er store nok til å forsvare oppgradering av en slik størrelse.

    Så kort oppsummet så deler vi mye av de samme inntrykkene her

    Det er veldig mye å hente ut av CM-høyttalerne dersom man jobber litt med dem Bl.annet så burde de vinkles markant inn mot midten (sweetspot) Ingen tvil om at de gir veldig mye for pengene.

    804 er utvilsomt en veldig god høyttaler, men den er vél høyt priset etter min meing. Forskjellen mellom den og 803 er "bare" 15k, mens den altså koster nesten 3 ganger så mye som CM9. Et mer naturlig prisleie hadde vært ca. 40k for 804 synes jeg. Da hadde de sikkert fått solgt noen også.

    Edit: Helt enig når det gjelder NAD. Jeg skjønner ikke hvorfor de tenderer å koble dem til de fleste av sine høyttalere, selv 800 serien. Disse høyttalerne fortjener en langt bedre match.
    Sony KD 55X8509C | Denon AVR X6200W | Cambridge Azur 840W | Hegel HD11 | Cambridge Azur 751 BD | PS3| Tecnnics SL-Ma1| B&W 804 Diamond, B&W HTM4 Diamond, B&W DB3D, Dali Suite R0,8, B&W M1, Focal Dome | Apple TV |

  5. #3305
    Active tore_v1 sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2007
    Poster
    423
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Ultima
    Det er veldig mye å hente ut av CM-høyttalerne dersom man jobber litt med dem Bl.annet så burde de vinkles markant inn mot midten (sweetspot) Ingen tvil om at de gir veldig mye for pengene.

    804 er utvilsomt en veldig god høyttaler, men den er vél høyt priset etter min meing. Forskjellen mellom den og 803 er "bare" 15k, mens den altså koster nesten 3 ganger så mye som CM9. Et mer naturlig prisleie hadde vært ca. 40k for 804 synes jeg. Da hadde de sikkert fått solgt noen også.

    Edit: Helt enig når det gjelder NAD. Jeg skjønner ikke hvorfor de tenderer å koble dem til de fleste av sine høyttalere, selv 800 serien. Disse høyttalerne fortjener en langt bedre match.
    Det har vel i grunn lite for seg å legge seg på en bølge av enighet.

    Jeg er dog uenig i at det er lite forskjell mellom CM9 og 803/4. Men - bruker man en NAD M3 (Du sa ikke noe om kilde) så blir nok forskjellene i større grad maskert sammen med for dårlige lytteforhold.

    Jeg har hørt forskjellene direkte mellom 803 D og CM9 før. Lydbildet vokste fire hakk, det ble mer luft mellom instrumentene og det var en helt annen tyngde i bass/mellombass. Dette var med Muse Modelt Three Hundred brukt på begge, dog sammen med en Denon AVR4310 som prosessor. Det var ikke vanskelig å høre noe forskjeller der.

    CM9 er verdt pengene - absolutt - den er lettere å få til også.

    Er 803/4 verdt differansen? Absolutt - om du er villig til å matche opp med en god kilde, en god forforsterker og kraftig effektforsterker samt er villig til å bruke litt tid på å sette de opp optimalt.

    Enten så må du ta med effekttrinnet ditt til HFK, eller så får du spørre om du får låne med høyttalerne hjem. Én av to.

  6. #3306
    Intermediate Gilmour sin avatar
    Medlem siden
    Mar 2011
    Poster
    2,322
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Ultima
    Det er veldig mye å hente ut av CM-høyttalerne dersom man jobber litt med dem Bl.annet så burde de vinkles markant inn mot midten (sweetspot) Ingen tvil om at de gir veldig mye for pengene.

    804 er utvilsomt en veldig god høyttaler, men den er vél høyt priset etter min meing. Forskjellen mellom den og 803 er "bare" 15k, mens den altså koster nesten 3 ganger så mye som CM9. Et mer naturlig prisleie hadde vært ca. 40k for 804 synes jeg. Da hadde de sikkert fått solgt noen også.

    Edit: Helt enig når det gjelder NAD. Jeg skjønner ikke hvorfor de tenderer å koble dem til de fleste av sine høyttalere, selv 800 serien. Disse høyttalerne fortjener en langt bedre match.

    Jeg mener dine erfaringer og inntrykk også løfter diskusjonen om investering i bedre elektronikk/bedre høyttalere, når man når et visst prispunkt.

    For meg når det gjelder B&W så virker dette punktet å gjøre seg gjeldende på CM9 nivået. Det er et utrolig stort sprang fra 20 K for CM9 til nesten det tredobbelte for 804 D. Legger man disse pengene kraftig elektronikkoppgradering, så er jeg neimen ikke sikker på hva som blir best. 804 D på "middels" elektronikk, eller CM9 på topp elektronikk som henter ut maksimalt av hva den er god for.

    Anyway så mener jeg også at 804 D er overpriset når man ser den i relasjon til CM9 til 20K som er toppmodellen i CM serien. Spranget blir for stort, og jeg tror svært mange syns hoppet blir _for_ stort til at man er villig til å ta det.

  7. #3307
    Active tore_v1 sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2007
    Poster
    423
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Gilmour
    Jeg mener dine erfaringer og inntrykk også løfter diskusjonen om investering i bedre elektronikk/bedre høyttalere, når man når et visst prispunkt.

    For meg når det gjelder B&W så virker dette punktet å gjøre seg gjeldende på CM9 nivået. Det er et utrolig stort sprang fra 20 K for CM9 til nesten det tredobbelte for 804 D. Legger man disse pengene kraftig elektronikkoppgradering, så er jeg neimen ikke sikker på hva som blir best. 804 D på "middels" elektronikk, eller CM9 på topp elektronikk som henter ut maksimalt av hva den er god for.

    Anyway så mener jeg også at 804 D er overpriset når man ser den i relasjon til CM9 til 20K som er toppmodellen i CM serien. Spranget blir for stort, og jeg tror svært mange syns hoppet blir _for_ stort til at man er villig til å ta det.
    For min del virker det selvfølgelig at CM9 med meget god elektronikk er bedre enn 804 med middelmådig elektronikk.

    Jeg tror/håper at de færreste som kjøper 804 bruker en rimelig forsterker på de.

    I all den tid at synergien i anlegget er det avgjørende vil jeg konsekvent mene at 804 matchet med riktig elektronikk vil låte bedre enn CM9 matchet med riktig elektronikk.

    Det blir for meg unaturlig å kritisere konstruksjonen av 804 når den skal vurderes med sub-par elektronikk i et dårlig rom. At CM9 er lettere å få til virker logisk og stemmer meget godt med mine erfaringer med CM9. Jeg vet videre at om 80X får riktige arbeidsvilkår så er det en vesentlig bedre høyttaler enn CM9, men det gjør ikke CM9 til en dårlig høyttaler.

    Har man ikke forutsetningen for å få til 804/3 så er det derfor ingen grunn til å være misfornøyd med CM-serien.

  8. #3308
    Active
    Medlem siden
    Jan 2007
    Poster
    394
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    og ang "overprising" av 800 serie, mener å ha lest at bare diskanten til disse koster over 10000,- pr stk.

  9. #3309
    Active tore_v1 sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2007
    Poster
    423
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av ivara
    og ang "overprising" av 800 serie, mener å ha lest at bare diskanten til disse koster over 10000,- pr stk.
    Deleprisen inn til HFK var på ca 9.000 per diskant.

    Kostbar produksjonsprosess.

    Sånt sett var det å sette diamant-diskanten på 804/805 noe risky, fordi det ville dra opp prisen en del, men så er diamant-diskanten noe for seg selv også.

  10. #3310
    Intermediate Gilmour sin avatar
    Medlem siden
    Mar 2011
    Poster
    2,322
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av tore_v1
    For min del virker det selvfølgelig at CM9 med meget god elektronikk er bedre enn 804 med middelmådig elektronikk.

    Jeg tror/håper at de færreste som kjøper 804 bruker en rimelig forsterker på de.

    I all den tid at synergien i anlegget er det avgjørende vil jeg konsekvent mene at 804 matchet med riktig elektronikk vil låte bedre enn CM9 matchet med riktig elektronikk.

    Det blir for meg unaturlig å kritisere konstruksjonen av 804 når den skal vurderes med sub-par elektronikk i et dårlig rom. At CM9 er lettere å få til virker logisk og stemmer meget godt med mine erfaringer med CM9. Jeg vet videre at om 80X får riktige arbeidsvilkår så er det en vesentlig bedre høyttaler enn CM9, men det gjør ikke CM9 til en dårlig høyttaler.

    Har man ikke forutsetningen for å få til 804/3 så er det derfor ingen grunn til å være misfornøyd med CM-serien.
    Absolutt helt enig: ingen tvil om at 804/803 D er soleklart bedre høyttalere enn CM9 når de matches med god nok elektronikk. Spørsmålet er som følger, til hvilken pris? Og er forskjellen på det endelige lydresultatet store nok til å forsvare utlegg på 40-50 000 kroner ekstra?(hvis ikke enda mer når vi regner inn oppgradering i elektronikk og kabler også).

    Dette er naturligvis veldig individuelt og økonomisk betinget for den enkelte, men stadig likefullt interessante spørsmål

  11. #3311
    Active tore_v1 sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2007
    Poster
    423
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Gilmour
    Absolutt helt enig: ingen tvil om at 804/803 D er soleklart bedre høyttalere enn CM9 når de matches med god nok elektronikk. Spørsmålet er som følger, til hvilken pris? Og er forskjellen på det endelige lydresultatet store nok til å forsvare utlegg på 40-50 000 kroner ekstra?(hvis ikke enda mer når vi regner inn oppgradering i elektronikk og kabler også).

    Dette er naturligvis veldig individuelt og økonomisk betinget for den enkelte, men stadig likefullt interessante spørsmål
    Når det gjelder "klatring" på stigen er det alltid et spørsmål om økonomi. Jeg vil påstå at man fremdeles får ganske mye igjen for oppgraderingspengene inntil 802 Diamond under forutsetning av at det også brukes penger på akustikk og systemmatching.

    Over dette betaler man mer for mindre. Law of diminishin returns som det så fint heter.

    Er det verdt å gå fra et CM9-basert anlegg til 40k til et 804-basert anlegg til 100k, eller et 803-basert anlegg til 140k?

    (Pris for totalanlegget er ikke egentlig det relevante, jeg satt bare noen tall basert på egne erfaringer og antakelser)

    Det avhenger av flere ting. Her må flere ting vurderes:

    1. Hva er alternativkostnaden? Hva må du velge bort for å kunne ta deg råd til neste skritt opp? Om du må velge vekk ting som er viktigere enn god lyd/bedre lyd i heimen så stopper det nok. Om man ha en god økonomi og ikke trenger å velge bort annet enn luksus-ting så er det kanskje greit?

    2. Hva blir verditapet du til syvende og sist må realisere ved et salg "lenger ned i veien"? Kan du leve med at du taper 10.000? 20.000?

    Om du kjører en bil til 400k er verditapet høyt. Om du kjøper en bil til 300k og et anlegg til 100k er det totale verditapet lavere og du vil kanskje oppleve at du får mer for pengene. Om du derimot må velge bort alt av feriemuligheter og må "nedgradere" middagsbudsjett og andre viktige ting så vil en investering på hi-fi-siden ha en stor alternativkostnad.

    Jeg vil derfor påstå at det ikke finnes et fasitsvar her.

    Jeg velger å selge 803 Diamond med et realisert verditap på 30.000 fordi jeg gjør andre prioriteringer. Kjøper man brukt - i motsetning til hva jeg gjorde med 803 - så blir realisert verditap vesentlig lavere. Innen hi-fi, bil, båt, det meste, så er det største verditapet aktualisert i det objektet blir kjøpt for første gang og tatt over i privat eie.

    Dette er selvfølgelig bare en god økonomisk argumentasjon for at dere skal få ut finger'n og kjøpe 803 av meg, slik at dere sparer 30k i verditap, og jeg kan "kæshe" ut mine nyervervelser.


  12. #3312
    Intermediate Gilmour sin avatar
    Medlem siden
    Mar 2011
    Poster
    2,322
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av tore_v1
    Når det gjelder "klatring" på stigen er det alltid et spørsmål om økonomi. Jeg vil påstå at man fremdeles får ganske mye igjen for oppgraderingspengene inntil 802 Diamond under forutsetning av at det også brukes penger på akustikk og systemmatching.

    Over dette betaler man mer for mindre. Law of diminishin returns som det så fint heter.

    Er det verdt å gå fra et CM9-basert anlegg til 40k til et 804-basert anlegg til 100k, eller et 803-basert anlegg til 140k?

    (Pris for totalanlegget er ikke egentlig det relevante, jeg satt bare noen tall basert på egne erfaringer og antakelser)

    Det avhenger av flere ting. Her må flere ting vurderes:

    1. Hva er alternativkostnaden? Hva må du velge bort for å kunne ta deg råd til neste skritt opp? Om du må velge vekk ting som er viktigere enn god lyd/bedre lyd i heimen så stopper det nok. Om man ha en god økonomi og ikke trenger å velge bort annet enn luksus-ting så er det kanskje greit?

    2. Hva blir verditapet du til syvende og sist må realisere ved et salg "lenger ned i veien"? Kan du leve med at du taper 10.000? 20.000?

    Om du kjører en bil til 400k er verditapet høyt. Om du kjøper en bil til 300k og et anlegg til 100k er det totale verditapet lavere og du vil kanskje oppleve at du får mer for pengene. Om du derimot må velge bort alt av feriemuligheter og må "nedgradere" middagsbudsjett og andre viktige ting så vil en investering på hi-fi-siden ha en stor alternativkostnad.

    Jeg vil derfor påstå at det ikke finnes et fasitsvar her.

    Jeg velger å selge 803 Diamond med et realisert verditap på 30.000 fordi jeg gjør andre prioriteringer. Kjøper man brukt - i motsetning til hva jeg gjorde med 803 - så blir realisert verditap vesentlig lavere. Innen hi-fi, bil, båt, det meste, så er det største verditapet aktualisert i det objektet blir kjøpt for første gang og tatt over i privat eie.

    Dette er selvfølgelig bare en god økonomisk argumentasjon for at dere skal få ut finger'n og kjøpe 803 av meg, slik at dere sparer 30k i verditap, og jeg kan "kæshe" ut mine nyervervelser.

    Gode betraktninger her Tore, og tro meg,- hadde jeg hatt cash nok så hadde jeg uten å blunke kjøpt dine strøkne 803 D Ingen tvil om at den slags høyttalere er den ultimate anleggsdrømmen for mange, også meg selv.

    Kanskje jeg får økonomi til det om 2-3 år, kanskje om 5 år, kanskje aldri. Hvem vet hva som skjer, og som du sier så må man hele tiden veie investering i hifi opp imot andre goder i livet som koster penger. Å selge bilen, og leve uten bil et år eller to for å spare opp mye cash til hifibruk er en tanke jeg leker med, men foreløpig er det ikke mulig grunnet avstand til nåværende arbeidsplass. Men det er absolutt noe jeg vurderer i fremtiden, for om mulig realisere drømmen om et anlegg i 100-150 K klassen med 804/803 Diamond.

  13. #3313
    Intermediate Ultima sin avatar
    Medlem siden
    Mar 2007
    Poster
    1,184
    Takk & like
    Nevnt
    1 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av tore_v1
    Det har vel i grunn lite for seg å legge seg på en bølge av enighet.

    Jeg er dog uenig i at det er lite forskjell mellom CM9 og 803/4. Men - bruker man en NAD M3 (Du sa ikke noe om kilde) så blir nok forskjellene i større grad maskert sammen med for dårlige lytteforhold.

    Jeg har hørt forskjellene direkte mellom 803 D og CM9 før. Lydbildet vokste fire hakk, det ble mer luft mellom instrumentene og det var en helt annen tyngde i bass/mellombass. Dette var med Muse Modelt Three Hundred brukt på begge, dog sammen med en Denon AVR4310 som prosessor. Det var ikke vanskelig å høre noe forskjeller der.

    CM9 er verdt pengene - absolutt - den er lettere å få til også.

    Er 803/4 verdt differansen? Absolutt - om du er villig til å matche opp med en god kilde, en god forforsterker og kraftig effektforsterker samt er villig til å bruke litt tid på å sette de opp optimalt.

    Enten så må du ta med effekttrinnet ditt til HFK, eller så får du spørre om du får låne med høyttalerne hjem. Én av to.

    Hei!

    Jeg skriver jo også at jeg tror forskjellen mellom CM9 og 804 er mer betydelig enn jeg fikk inntrykk av Det skulle jo også bare mangle i forhold til prisforskjellen.

    Men hvorvidt den er stor nok til å forsvare et kjøp, er vanskelig å bedømme uten å ha testet i sin egen hule sammen med aktuelle elektronikk høyttalerne skal tilkobles.

    Hadde tenkt å teste med mitt effekttrinn på klubben, men det tror jeg har lite for seg. Rommet er nok av langt større betydning, så får høre hva de sier om hjemlån.

    Jeg vil betegne det som en sjanseseilas å kjøpe så dyrt utstyr uten å ha fått testet det på skikkelig vis. Og jeg synes prisen på 804 virker høy, men det er neppe HFK sin feil. Hvis de hadde kostet omkring 40k- det samme som den fine Dali Helicon, så tror jeg salget hadde vært mer innbringende på denne modellen.
    Sony KD 55X8509C | Denon AVR X6200W | Cambridge Azur 840W | Hegel HD11 | Cambridge Azur 751 BD | PS3| Tecnnics SL-Ma1| B&W 804 Diamond, B&W HTM4 Diamond, B&W DB3D, Dali Suite R0,8, B&W M1, Focal Dome | Apple TV |

  14. #3314
    Intermediate Gilmour sin avatar
    Medlem siden
    Mar 2011
    Poster
    2,322
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Til Ultima:

    Jeg forsøkte også å vinkle mine egne CM7 mer innover enn jeg før har gjort, og det ble også her merkbar forbedring. Hadde en veldig slakk vinkling før, nesten ingenting i det hele tatt. Nå har jeg de vinklet såpass kraftig at høyttalerne(begge to) peker "rett mot meg" når jeg sitter i lytteposisjon i sofaen.

    Takk for tips!

  15. #3315
    Active tore_v1 sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2007
    Poster
    423
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Ultima
    Hei!

    Jeg skriver jo også at jeg tror forskjellen mellom CM9 og 804 er mer betydelig enn jeg fikk inntrykk av Det skulle jo også bare mangle i forhold til prisforskjellen.

    Men hvorvidt den er stor nok til å forsvare et kjøp, er vanskelig å bedømme uten å ha testet i sin egen hule sammen med aktuelle elektronikk høyttalerne skal tilkobles.

    Hadde tenkt å teste med mitt effekttrinn på klubben, men det tror jeg har lite for seg. Rommet er nok av langt større betydning, så får høre hva de sier om hjemlån.

    Jeg vil betegne det som en sjanseseilas å kjøpe så dyrt utstyr uten å ha fått testet det på skikkelig vis. Og jeg synes prisen på 804 virker høy, men det er neppe HFK sin feil. Hvis de hadde kostet omkring 40k- det samme som den fine Dali Helicon, så tror jeg salget hadde vært mer innbringende på denne modellen.
    Vi er vel i grunn enig - to forskjellige vinklinger bare.

    Hjemlån bør kunne gå i boks det. Snakk med Arild og hils fra Tore og si at jeg sa du burde få låne høyttalerne over en helg. (fra lørdag til mandag)

    Utover det har jeg kjøper til 803 nå, som betaler 44 pluss frakt.

    -Tore

  16. #3316
    Intermediate Ultima sin avatar
    Medlem siden
    Mar 2007
    Poster
    1,184
    Takk & like
    Nevnt
    1 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Gilmour
    Til Ultima:

    Jeg forsøkte også å vinkle mine egne CM7 mer innover enn jeg før har gjort, og det ble også her merkbar forbedring. Hadde en veldig slakk vinkling før, nesten ingenting i det hele tatt. Nå har jeg de vinklet såpass kraftig at høyttalerne(begge to) peker "rett mot meg" når jeg sitter i lytteposisjon i sofaen.

    Takk for tips!

    Artig at du merket forskjell
    Jo, mine stod ikke så veldig mye vinklet dem heller - og det ble betydelig bedre når jeg flyttet litt på høyttalerne som nevnt. Bassen kan man også regulere ved å flytte mot/fra bakvegg, men de kan ikke stå for nært siden bassporten er bak.

    I det hele tatt er det mye man kan foreta seg, også av akustiske tiltak med tekstiler, møbler, persienner etc. Noe som kanskje er lett å glemme. Viktig å forsøke seg frem med høyttalerne. Det har jeg iallefall lært nå
    Sony KD 55X8509C | Denon AVR X6200W | Cambridge Azur 840W | Hegel HD11 | Cambridge Azur 751 BD | PS3| Tecnnics SL-Ma1| B&W 804 Diamond, B&W HTM4 Diamond, B&W DB3D, Dali Suite R0,8, B&W M1, Focal Dome | Apple TV |

  17. #3317
    Newcomer
    Medlem siden
    Apr 2010
    Poster
    3
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Vil gjerne melde meg inn i klubben med ny-innkjøpte CM1!!

  18. #3318
    Intermediate fordfiesta sin avatar
    Medlem siden
    Jan 2008
    Poster
    1,071
    Takk & like
    Nevnt
    1 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Gratulerer Groms, godt valg

  19. #3319
    Intermediate Gilmour sin avatar
    Medlem siden
    Mar 2011
    Poster
    2,322
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Groms
    Vil gjerne melde meg inn i klubben med ny-innkjøpte CM1!!

    Gratiss og velkommen i klubben:-D Hva slags elektronikk bruker du på CM1?

  20. #3320
    Newcomer
    Medlem siden
    Apr 2010
    Poster
    3
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Disse drives i dag av Emotiva USP-1 og XPA2.

Side 166 av 218 FørsteFørste ... 26 36 46 56 66 76 86 96 106 116 126 136 146 156 162 163 164 165 166 167 168 169 170 176 186 196 206 216 ... SisteSiste

Stikkord for denne tråden

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere meldingene dine
  •