Den store kabel-bløffen - Side 50

Sponsorer:
Takk Takk:  0
Like Like:  0
Side 50 av 88 FørsteFørste ... 10 20 30 40 46 47 48 49 50 51 52 53 54 60 70 80 ... SisteSiste
Viser resultater 981 til 1,000 av 1760
  1. #981
    Active trym sin avatar
    Medlem siden
    Jun 2005
    Poster
    366
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Zebulon
    Det er ingen som bestrider at det kan være målbare forskjeller på kabler. Kabeldebatten går på om det er hørbart.
    Den er jeg med på
    Men lurer på om de som er "motstandere" av kabler, også mener at det ikke er hørbar forskjell på noensomhelst kabler, uansett hvilke ledere de har og hvilken isolering det er?
    At feks lampett ledning til 15kr gir akkurat samme lydbildet som en "dedikert" høyttalerkabel til over 100K?

  2. #982
    Newcomer
    Medlem siden
    Jan 2010
    Poster
    103
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av trym
    Har lest igjennom tråden og ser "bevisene" både for og mot.
    Har selv sett forandring av frekvensene med bytting av kabler, og da har signalet gått direkte inn i mixebord uten høyttalere koblet til. Så det var ikke satt opp mic til å måle dette, og det er forresten Stoooor forskjell på microfoner. De kablene som ble brukt var både ballanserte og uballansert, jack, rca og xlr. De kablene som ga flatest og da mest riktig signal var etter det jeg husker ikke de dyreste, men heller ikke de billigeste
    Jeg har aldri sett noe mikserbord med det du kaller EQ-meter og kan heller ikke forstille meg hva du mener med dette.. Det som er sikkert er at man ved hensyn til gain, inngangsfølsomhet og forskjeller i nivå ikke kan drive og måle forskjell på jack rca og xlr. Det blir aldri sammenlignbare forhold.. men xlr mot xlr kan man jo måle med et skop eller et måleprogram.. Høres uansett ikke ut som om det var akseptable testforhold ut i fra beskrivelsen din :-/

  3. #983
    Active trym sin avatar
    Medlem siden
    Jun 2005
    Poster
    366
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av lydonen
    Jeg har aldri sett noe mikserbord med det du kaller EQ-meter og kan heller ikke forstille meg hva du mener med dette.. Det som er sikkert er at man ved hensyn til gain, inngangsfølsomhet og forskjeller i nivå ikke kan drive og måle forskjell på jack rca og xlr. Det blir aldri sammenlignbare forhold.. men xlr mot xlr kan man jo måle med et skop eller et måleprogram.. Høres uansett ikke ut som om det var akseptable testforhold ut i fra beskrivelsen din :-/
    Dette var i utgangspunktet ikke en test for å se om det var forskjeller på kabler. Dette skjedde under en innspilling i et platestudio, som alle har eq parameter, i dette tilfelle et digitalt sony mixebord. Da det hørtes ut som det var noe feil på signalet ble det byttet kabel og kunne konstatere at det ble bedre. Vi prøvde da det vi hadde av kabler liggende for å se om det ble bedre eller verre, og dermed så vi at frekvensene endret seg. Vi hadde ingen intensjoner om å bekrefte eller avbekrefte noen myter om kabler eller noe slikt, og ingen av oss kjente til "kabeldebatter" eller lignende.

    Hvis du også ser på den ene testen jeg linket til, er det nesten 4db forskjell i de høye frekvensene på den ene kabelen i forhold til de andre, og det er ganske mye.

  4. #984
    Newcomer
    Medlem siden
    Apr 2007
    Poster
    179
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av trym
    Den er jeg med på
    Men lurer på om de som er "motstandere" av kabler, også mener at det ikke er hørbar forskjell på noensomhelst kabler, uansett hvilke ledere de har og hvilken isolering det er?
    At feks lampett ledning til 15kr gir akkurat samme lydbildet som en "dedikert" høyttalerkabel til over 100K?
    Det som alltid har vært nevnt, er at kabel-"motstanderne" også mener at det er forskjeller på kabler, men at på 2 kabler som er dimensjonert til stereoen, samt at de opprettholder en viss kvalitet (les: tversnitt/skjerming osv) så er det ikke noen hørbar forskjell i lyden. Dette vil en blindtest vise om og om igjen.

  5. #985
    Active trym sin avatar
    Medlem siden
    Jun 2005
    Poster
    366
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av wiuuu
    Det som alltid har vært nevnt, er at kabel-"motstanderne" også mener at det er forskjeller på kabler, men at på 2 kabler som er dimensjonert til stereoen, samt at de opprettholder en viss kvalitet (les: tversnitt/skjerming osv) så er det ikke noen hørbar forskjell i lyden. Dette vil en blindtest vise om og om igjen.
    Ja den er jeg med på

  6. #986
    Newcomer
    Medlem siden
    Jan 2010
    Poster
    103
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av trym
    Dette var i utgangspunktet ikke en test for å se om det var forskjeller på kabler. Dette skjedde under en innspilling i et platestudio, som alle har eq parameter, i dette tilfelle et digitalt sony mixebord. Da det hørtes ut som det var noe feil på signalet ble det byttet kabel og kunne konstatere at det ble bedre. Vi prøvde da det vi hadde av kabler liggende for å se om det ble bedre eller verre, og dermed så vi at frekvensene endret seg. Vi hadde ingen intensjoner om å bekrefte eller avbekrefte noen myter om kabler eller noe slikt, og ingen av oss kjente til "kabeldebatter" eller lignende.

    Hvis du også ser på den ene testen jeg linket til, er det nesten 4db forskjell i de høye frekvensene på den ene kabelen i forhold til de andre, og det er ganske mye.
    må ha vært rare forhold, vanligvis klarer vi nesten ikke å måle forskjell på 5 eller 50 meter balansert signal med eller uten d/a-konvertering..

    -4dB@20khz er jo ekstremt mye, virker som den stealthkabelen har merkelige verdier i forhold til hvordan en normal kabel måler, dette er ikke normal oppførsel for en elektrisk leder, frekvensgangen i kobber skal være snorrett..

  7. #987
    Active trym sin avatar
    Medlem siden
    Jun 2005
    Poster
    366
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av lydonen
    må ha vært rare forhold, vanligvis klarer vi nesten ikke å måle forskjell på 5 eller 50 meter balansert signal med eller uten d/a-konvertering..

    -4dB@20khz er jo ekstremt mye, virker som den stealthkabelen har merkelige verdier i forhold til hvordan en normal kabel måler, dette er ikke normal oppførsel for en elektrisk leder, frekvensgangen i kobber skal være snorrett..
    Synes også dette var unormalt mye. Har også oppfattelsen at kobberkabler av lignende type ikke bør ha merkbare endringer mot hverandre.

  8. #988
    Intermediate slimchaddi sin avatar
    Medlem siden
    May 2009
    Poster
    1,467
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    så tykke kabler er bedre enn tynne kabler ja...men de clash ohlson kablene som bare har sånn transparent plastikk rundt seg, vil de kunne få ut samme lyd av en høyttaler som f.eks high end kabel til 500kr med TYKK skjerming osv?

  9. #989
    Intermediate Qrt sin avatar
    Medlem siden
    Feb 2006
    Poster
    1,549
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av slimchaddi
    så tykke kabler er bedre enn tynne kabler ja...men de clash ohlson kablene som bare har sånn transparent plastikk rundt seg, vil de kunne få ut samme lyd av en høyttaler som f.eks high end kabel til 500kr med TYKK skjerming osv?

    Ja, hva er det nå egentlig som gjør en kabel "high end"?

  10. #990
    Intermediate slimchaddi sin avatar
    Medlem siden
    May 2009
    Poster
    1,467
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Qrt
    Ja, hva er det nå egentlig som gjør en kabel "high end"?
    for meg? tittelen på produktbeskrivelsen...

    neida, aner egentlig ikke hva det innebærer

  11. #991
    Intermediate Protet sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2007
    Poster
    946
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    highend kabler er en selvmotsigelse. Blix' dinside sak viser hva som er nok for hifi kabler.

    likte godt sammenligningen av eksotiske kabler med dyre klokker som rolex, tag heuer etc, er bare blingbling. riktignok ville jeg heller brukt over 20k for ei klokke før jeg kjøpte kabelstumper til samme prisen.

  12. #992
    Newcomer
    Medlem siden
    Jan 2010
    Poster
    103
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Protet
    highend kabler er en selvmotsigelse. Blix' dinside sak viser hva som er nok for hifi kabler.

    likte godt sammenligningen av eksotiske kabler med dyre klokker som rolex, tag heuer etc, er bare blingbling. riktignok ville jeg heller brukt over 20k for ei klokke før jeg kjøpte kabelstumper til samme prisen.
    Det er blingbling, revitalift anti-aging serum og keiserens nye klær..

  13. #993
    Intermediate
    Medlem siden
    Mar 2009
    Poster
    2,313
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Noen sitater fra 3 anerkjente høyttaler- og/eller forsterkerprodusenters web-sider og instruksjonsbøker:

    "Always use heavy duty (16 gauge; 1.5mm, or thicker) stranded wire to connect loudspeakers."

    "Specialist audio cable will usually offer better performance than general purpose 'bell' or 'zip' wire. [...] Chose a cable of suitable diameter - cable that is too thin will limit the dynamics of the sound and may impare bass response."

    "However it is possible to make any amplifier oscillate by using unsuitable cables of the type often recommended by High End “Cable Gurus”. All that is needed is to restrict, where possible, speaker leads to 5m and use 2.5mm2 multi stranded copper cable. It is readily available from large numbers of suppliers."

  14. #994
    Intermediate
    Medlem siden
    Oct 2003
    Poster
    4,886
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av BGuarden
    ...
    Nå har enjeg kjenner her inne konkludert at det er endel ting som ikke kan memoreres, og at en lyttetest kan bli påvirket av stress og andre lytteforhold.
    En jeg kjenner mener at danseband er verdens mest høyverdige kunstform. Siden vedkommende ikke har noen argumenter å by på så ser jeg ikke noen grunn til å gjenfortelle vedkommedes påstander til forumet.

    Hvis jeg har en overbevisning så kan jeg framføre den på egne vegne. Hvis noen har gode argumenter for at ting forholder seg på et visst sett så prøver jeg å la argumentene tale for seg selv. Det gjør det lettere for leseren å kritisere innspillet, og å ta det seriøst.

    -k

  15. #995
    Intermediate Eleanor sin avatar
    Medlem siden
    Jun 2009
    Poster
    714
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Jeg kjenner en som har et bilde av en som tror på julenissen. Da er det vel sant a......

  16. #996
    Newcomer
    Medlem siden
    Jul 2003
    Poster
    148
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av trym
    Ja kabelen var det ikke noe feil med. Det var orginale bananplugger fra leverandør og hadde ikke blitt tuklet med på noen måte. Lengdene på kablene var også ganske like.


    Selv om kabelen var original og urørt, utelukker ikke dette at det kan være fabrikasjonsfeil på kabelen. Du har ingen garanti for at det ikke kan være brudd et eller annet sted.

    Merkbart mindre bass eller andre mangler er et typisk eksempel på hva som skjer når en kabel er skadet.

  17. #997
    Intermediate Rolle sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2004
    Poster
    1,460
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Syns det er helt greit at noen bruker mer enn andre på kabler. Selv er jeg en kabelskeptiker, men allikevel så kjøper jeg og bruker Supra kabler til hele mitt setup. Syns de er estetisk fine, lyseblå, lyden er helt sikkert den samme som jeg ville fått med Bilteme / Clas Ohlsen kabler.

    Det har moe med eierglede og gjøre.

    I går kjøpte jeg en Breitling Colt Chrono, jeg vet den viser akkurat samme tid og dato som en ”cheepo watch” men den ser så fantastisk mye bedre ut. Så vet jeg også at den er ”Manufecture en Suisse” det vil si den er tilvirket og satt sammen av noen av verdens beste finmekanikere :-D

    Dette har som sagt mye med eierglede og gjør.

    Jeg vil selvfølgelig ikke bruke 20 000 kr på noen meter kabel. Men jeg betaler glatt noen kr ekstra for eiergleden når det gjelder f.eks. Supra.

  18. #998
    Expert RoKo sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2004
    Poster
    6,554
    Takk & like
    Nevnt
    1 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av trym
    Ja den er jeg med på
    Det er ikke jeg.

  19. #999
    Expert RoKo sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2004
    Poster
    6,554
    Takk & like
    Nevnt
    1 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Rolle
    Selv er jeg en kabelskeptiker, men allikevel så kjøper jeg og bruker Supra kabler til hele mitt setup. Syns de er estetisk fine, lyseblå, lyden er helt sikkert den samme som jeg ville fått med Bilteme / Clas Ohlsen kabler.
    Synd de ikke leveres i rosa - for jenter... 8)

  20. #1000
    Expert RoKo sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2004
    Poster
    6,554
    Takk & like
    Nevnt
    1 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Rolle
    Selv er jeg en kabelskeptiker, men allikevel så kjøper jeg og bruker Supra kabler til hele mitt setup. Syns de er estetisk fine, lyseblå, lyden er helt sikkert den samme som jeg ville fått med Bilteme / Clas Ohlsen kabler.
    Jeg er ingen kabelskeptiker.
    Jeg har også noen Supra-kabler. Liker ikke fargen i det hele tatt, men de var relativt rimelige i innkjøp. Dessuten skal de bare ligge bak i racket - der ingen (annet enn hybelkaninene) ser dem.

    Vel og merke var dette HDMI-kabler - ikke høyttaler- eller signalkabler. De har jeg nemlig testet grundig, og de finner aldri veien inn i mitt anlegg igjen.

Side 50 av 88 FørsteFørste ... 10 20 30 40 46 47 48 49 50 51 52 53 54 60 70 80 ... SisteSiste

Stikkord for denne tråden

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere meldingene dine
  •