Innspilling av høytalerkabel - Side 52

Sponsorer:
Takk Takk:  0
Like Like:  0
Side 52 av 79 FørsteFørste ... 2 12 22 32 42 48 49 50 51 52 53 54 55 56 62 72 ... SisteSiste
Viser resultater 1,021 til 1,040 av 1567
  1. #1021
    Intermediate Hybris sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2003
    Poster
    3,772
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Lovemusikk
    Da eg omsider prøvde så gav det et mye stillere lydbilde og dynamikken økte. Så kjøpte noen flere da dei kostet meget lite (ca 200,-).
    Fantasi det og? Eg veit ikkje helt, for stor forskjell til det er min mening.
    Så selv ved bytte av strømkabler så hører du så stor forskjell at du velger å avvise / ignorere muligheten for placebo. Der forsvant vel den siste rest av din troverdighet som kabeltester i mine øyne hvertfall. Kos deg videre.
    --
    Thorbjørn

  2. #1022
    Newcomer
    Medlem siden
    May 2008
    Poster
    224
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Var på et lite kabelbesøk hos en veldig sta venn av meg for noen uker siden.
    Han er av den oppfatningen at signal- og høyttalerkabler kan gi bittesmå forandringer i lyden, men strømkabler er fullstendig bortkastet tid og penger.

    Jeg ringte til han og spurte om vi ikke skulle ta og teste litt kabler hos han bare for morroskyld. Han var ikke så veldig interessert i det siden forskjellene ville bli veldig små og ubetydelige. Hvis du har rett i det du sier der, så bruker vi kvelden til å bekrefte det du sier og da slipper vi å tenke mer på kabler sa jeg. Ok da, sier han. Jeg røsker med meg kablene og stikker bort til han. I all for fortvilelse så hadde han ikke xlr tilkoblinger, så vi fikk ikke testet signalkablene og høyttalerkablene var for korte, men han hadde forøvrig noen greie tara-labs kabler fra før.

    Da stod vi igjen med en pose strømkabler til slutt. Dette var han ikke interessert i å prøve, det var bortkastet tid. Etter mye om og men, så fikk jeg overtalt han til å prøve et par av de på pre og effekt. "På denne måten så får vi bekreftet en gang for alle at det ikke har noen effekt" sa jeg som argument. "Ok da" sier han oppgitt.

    Jeg er passelig fornøyd med anlegget sier han til meg mens han driver og kobler. Diskanten på høyttalerne er "utslitt" og må byttes ut, men bortsett fra det så er jeg passelig fornøyd.

    Han setter på en sang når han har koblet ferdig. Utgangspunktet vårt er at han allerede har bestemt seg for at det ikke er forskjell og jeg personlig er veldig usikker og åpen for at det kan gå begge veier.

    Etter at han har hørt på et par sanger, ser jeg han begynner å miste litt farge i ansiktet, men han sier ingenting. Jeg sitter bare og smiler litt lurt, så vi hører tydeligvis det samme begge to." Vi må koble tilbake igjen til de andre kablene" sier han "for jeg har glemt hvordan den gamle lyden var".
    Etter 3-4 koblinger frem og tilbake og en del lytting, sier han forsiktig: "Men... men... hvordan er det mulig? Det er jo bare 2 strømkabler! Det er jo plutselig masse liv i diskanten og mellomtonen er mye klarere og renere og for første gang så er det faktisk litt lydbilde i anlegge mitt!".
    Dette var akkurat det samme jeg hørte, men sa ingenting om det før etterpå bare for å få bekreftet at han hørte det samme som meg.

    Etter lyttekvelden måtte jeg spørre han 2 ganger om jeg kunne få med meg kablene igjen fordi jeg måtte hjem igjen, skulle jo tidlig på jobb i morra.
    Han rørte ikke anlegget på flere dager etterpå og bestilte seg noen strømkabler med en gang. Når jeg ringer til han nå, klarer jeg ikke å ha en eneste fornuftig samtale med han uten at han skal bable om strømkabler - på grensa til irriterende!

    Jeg synes det er litt morsomt med sånne testkvelder. Det får bekreftet mine egne lytteintrykk og får delt disse med andre. Jeg synes og det er morsomt å hjelpe folk med å finne godlyden, det gir meg en eller annen personlig tilfredsstillelse.
    Det morsomme i dette tilfellet som jeg postet, er at fyren allerede hadde bestemt seg på forhånd for at det ikke var noen forskjell og han hadde hatt mange diskusjoner med hifi-selgere opp gjennom om at dette bare var svindel

  3. #1023
    Newcomer
    Medlem siden
    Nov 2008
    Poster
    234
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av trulte
    --snipp--Da stod vi igjen med en pose strømkabler til slutt. --snipp--
    Har du sprayet vievann på de vanlige 2,5 PN kablene som går fra sikringsskapet, lagt gullegering på den vanlige Elko kontakten i veggen og byttet ut sikringene til noe fancy greier fra Nordost samt ringt e-verket og fått dem til å trekke Nordost-kabler fra Nærmeste trafo også?

    Unnskyld, men jeg sliter virkelig med å ta folk seriøst når de påstår å få en hørbar endring ved å bytte ut den siste meteren med kabel fra stikk->komponent når man tenker på at dette utgjør kankje bare 5% av strekket fra ditt eget sikringsskap og for å ikke snakke om lengden fra nærmeste trafo..

    Ser VIRKELIG frem til en blindtest på akkurat dette

  4. #1024
    Guru RuneW sin avatar
    Medlem siden
    Jan 2005
    Sted
    Sarpsborg
    Poster
    11,035
    Takk & like
    Nevnt
    2 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av minim
    Ser VIRKELIG frem til en blindtest på akkurat dette
    Jeg vet i alle fall om EN slik blindtest som ser ut til å ha vært gjort rimelig seriøst(*) og blandt annet av en kabel-fantast:

    Feature Article | Can We Hear Differences Between A/C Power Cords? | An ABX Blind Test

    Resultatet er vel ikke videre overraskende...

    Jeg kjenner ikke til denne Jason Victor Serinus, men tilsynelatende er det en kar som med relativt høy fane har lovprist både det ene og det andre innen snake-oil-produkter, ikke minst en dyr Nordost-kabel.

    Det er ganske underholdende å lese den fargerike beskrivelsen av diverse forskjeller på disse kablene (ikke ulikt det man leser her inne) - og deretter hvordan det er umulig å i det hele tatt skille slike kabler blindt.

    Synes faktisk det er ganske modig av Jason Victor Serinus å i det hele tatt offentliggjøre resultatet av testen. All ære til ham for det!


    (*) Egentlig holder det ikke bare med et forheng all den tid man kunne argumentert med at lyder fra "kobleren" kan nå lytteren og signaler tolkes deretter.

  5. #1025
    Newcomer
    Medlem siden
    Dec 2008
    Poster
    249
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Du misforstår minim, de snudde jo stikk kontakten opp ned ved en feil å hele lydbildet ble forandret ;D

  6. #1026
    Intermediate hhalstensen sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2007
    Poster
    2,006
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av trulte
    Var på et lite kabelbesøk hos en veldig sta venn av meg for noen uker siden.
    Han er av den oppfatningen at signal- og høyttalerkabler kan gi bittesmå forandringer i lyden, men strømkabler er fullstendig bortkastet tid og penger.......
    Jeg kan ikke skjønne hvordan denne historien skal kunne tilføre noe til debatten, den inneholder ikke et snev av objektivitet eller noe som helst vitenskapelig bevis å slå i bordet med! Hadde dere testet blindt, kunne du tilført noe troverdighet til om det faktisk er noen hørbar forskjell. Du har nå underbygget påstanden om placebo ytteligere, takk!

    Hvis jeg skriver om mine erfaringer (noe jeg ikke gjør, da de ikke er dokumenterte) med strøm- og høyttalerkabler, vil da kabel-troende skrike etter dokumentasjon og blindtesting, hvis jeg ikke hører forskjell?

    Hvis jeg kan bekrefte ved seende-lytting at det ikke er noen hørbar forskjell på lampett-ledning og sølvkabler, som høyttalerkabler, er det da ingen forskjell?

  7. #1027
    Intermediate Bendalf sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2008
    Poster
    1,024
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av trulte
    Da stod vi igjen med en pose strømkabler til slutt. Dette var han ikke interessert i å prøve, det var bortkastet tid. Etter mye om og men, så fikk jeg overtalt han til å prøve et par av de på pre og effekt. "På denne måten så får vi bekreftet en gang for alle at det ikke har noen effekt" sa jeg som argument.
    Du ville bekrefte dette "en gang for alle", også tok dere ikke blindtest?
    Hvorfor blindtestet dere ikke hverandre? :???:

  8. #1028
    Newcomer
    Medlem siden
    May 2008
    Poster
    224
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av RuneW
    Det er ganske underholdende å lese den fargerike beskrivelsen av diverse forskjeller på disse kablene (ikke ulikt det man leser her inne) - og deretter hvordan det er umulig å i det hele tatt skille slike kabler blindt.
    Samtidig så er det ganske morsomt at folk ikke klarer å skille mellom en receiver til 1000 kr i en blindtest og 2 rådyre rørforsterkere i en blindtest

    De aller fleste her inne vil vært enig i at forskjellen var veldig stor på en slik sammenligning og ville deretter forkastet blindtesting som testmetodikk. Men når det gjelder kabler, så er plutselig den testmetodikken den beste i verden

    PS. Jeg fant en side med over 50 forskjellige blindtester av cd-spillere, lp-spillere, høyttalere, forsterkere, kabler etc for en stund siden. Jeg skal se om jeg finner denne igjen. Resultatet i samtlige blindtestene, var feil, feil, feil, feil og feil uansett hva som ble testet. Ganske utrolig at menneskehjernen er så upålitelig :P

  9. #1029
    Guru RuneW sin avatar
    Medlem siden
    Jan 2005
    Sted
    Sarpsborg
    Poster
    11,035
    Takk & like
    Nevnt
    2 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av trulte
    Samtidig så er det ganske morsomt at folk ikke klarer å skille mellom en receiver til 1000 kr i en blindtest og 2 rådyre rørforsterkere i en blindtest
    Ja, det synes jeg også, men jeg mistenker at vi ler av hver vår ting...

  10. #1030
    Intermediate classic46 sin avatar
    Medlem siden
    Aug 2009
    Poster
    1,906
    Takk & like
    Nevnt
    1 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)

    Cool

    Sitat Opprinnelig postet av minim
    Har du sprayet vievann på de vanlige 2,5 PN kablene som går fra sikringsskapet, lagt gullegering på den vanlige Elko kontakten i veggen og byttet ut sikringene til noe fancy greier fra Nordost samt ringt e-verket og fått dem til å trekke Nordost-kabler fra Nærmeste trafo også?

    Unnskyld, men jeg sliter virkelig med å ta folk seriøst når de påstår å få en hørbar endring ved å bytte ut den siste meteren med kabel fra stikk->komponent når man tenker på at dette utgjør kankje bare 5% av strekket fra ditt eget sikringsskap og for å ikke snakke om lengden fra nærmeste trafo..

    Ser VIRKELIG frem til en blindtest på akkurat dette
    Logisk sett så må det jo være de siste metrene med kabel som er interessant
    å gjøre noe med...for det er jo der utsyret vårt er, ikke sant?
    Og hvis disse ledningene som tross alt "slipper" strømmen inn i boksene våre, klarer å "temme" strømmen på en måte som er hørbar....så synes jeg det høres fornuftig ut...enten det er vitenskapelig besvist eller ei....
    Ingen kjede er sterkere enn det svakeste ledd....
    TV: LG 55 UH 850VAEN=4K/Ultra HD Edge LED med 200 hz, 3D WiFi og Smart TV samt støtte for både HDR 10 og Dolby Vision.
    Elektronikk: Yamaha RX-A 860, Panasonic DMP-UB 700, Pioneer DVD med SACD og DVD Audio avspilling.
    VIASAT HD PVR Pace TDS 865 NV+ SAMSUNG GX-V1680 SJ 4K, CANAL DIGITAL ADB HD PVR, til svensk TV og nyeste HD Smart box til norsk TV.
    DAB radio: Tiny Audio M7 med optisk utgang. Høyttalere: Canton CD 160 7.1 Og oppdaterte HDMI kabler...ikke noe Clas eller Biltema her i huset...

  11. #1031
    Active ..bjørnar.. sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2008
    Poster
    349
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av trulte
    *snip*
    PS. Jeg fant en side med over 50 forskjellige blindtester av cd-spillere, lp-spillere, høyttalere, forsterkere, kabler etc for en stund siden. Jeg skal se om jeg finner denne igjen. Resultatet i samtlige blindtestene, var feil, feil, feil, feil og feil uansett hva som ble testet. Ganske utrolig at menneskehjernen er så upålitelig :P
    Så. Man klarer ikke å skille mellom receivere til et par tusenlapper og hifiviagra til flerfoldige hundre av dem om man får bind for øynene. *Skynder seg å etablere Snake Oil Audio AS*
    "Hjemmekino"
    Denon AVR-A100
    Dali Ikon 7 mk2 (LR)
    Dali Ikon Vokal 2 mk2 (C)
    Dali Ikon On-wall mk2 (SLR)
    Dali S1.5 (SW)
    Lo-Fi
    Onkyo A-9070
    Cambridge DACmagic
    Cambridge Azur 640C v2
    Dali Lektor 3



  12. #1032
    Intermediate Eleanor sin avatar
    Medlem siden
    Jun 2009
    Poster
    714
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Det er nesten sånn at man ikke burde diskutere hva slags tekninske faktorer kabler tilfører et hifi anlegg av lednings evne og støyrediksjon osv, men hva slags lytteopplevelser man får tweaket ut av lytteren ved å ikke teste kabelen blindt.....:-?

    Det er vel når det kommer til stykket, opplevelsen man er ute etter når man lytter, men da burde kanskje kabel produsenten være ærlig å f.eks angio "kabelen får deg til å høre forbedringer i lyd som ikke eksisterer".... :roll: :-D

  13. #1033
    Expert tols1 sin avatar
    Medlem siden
    Jan 2006
    Poster
    6,026
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av classic46
    Logisk sett så må det jo være de siste metrene med kabel som er interessant
    å gjøre noe med...for det er jo der utsyret vårt er, ikke sant?
    Og hvis disse ledningene som tross alt "slipper" strømmen inn i boksene våre, klarer å "temme" strømmen på en måte som er hørbar....så synes jeg det høres fornuftig ut...enten det er vitenskapelig besvist eller ei....
    Ingen kjede er sterkere enn det svakeste ledd....
    Nå er jo dette en "innbrenning av høyttalerkabel"-tråd så dette med strømkabler blir jo litt på siden.

    Men jeg er rett og slett fundamentalt uening med deg. At en kabelstump den siste meteren skal "temme" strømmen, slippe den bedre gjennom er 110 % ufornuftig. Hvorfor skal den siste meteren bety mer enn de 1000 meterne fra trafostasjonen og inn i stikkontakten? For ikke å snakke om alle de koblingspunktene på denne veien som består av klemmer av metall med varierende kvalitet. Bare kikk inni sikringsskapet...

    Hvis man derimot klarer å temme støyen som induseres når strømforende ledere ligger i nærheten av hverandre, så har man da hvertfall et utgangspunkt som, ut fra kjente fysiske lover, kan danne grunnlag for at det oppstår forskjeller.

  14. #1034
    Intermediate hhalstensen sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2007
    Poster
    2,006
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av tols1
    Nå er jo dette en "innbrenning av høyttalerkabel"-tråd så dette med strømkabler blir jo litt på siden.

    Men jeg er rett og slett fundamentalt uening med deg. At en kabelstump den siste meteren skal "temme" strømmen, slippe den bedre gjennom er 110 % ufornuftig. Hvorfor skal den siste meteren bety mer enn de 1000 meterne fra trafostasjonen og inn i stikkontakten? For ikke å snakke om alle de koblingspunktene på denne veien som består av klemmer av metall med varierende kvalitet. Bare kikk inni sikringsskapet...

    Hvis man derimot klarer å temme støyen som induseres når strømforende ledere ligger i nærheten av hverandre, så har man da hvertfall et utgangspunkt som, ut fra kjente fysiske lover, kan danne grunnlag for at det oppstår forskjeller.
    Sorry for OT:
    Jeg som alltid har trodd at det er likerettingskretsene inni forsterkeren etc. som har glattet de minimale variasjonene fra el-nettet. Hvorfor kan ikke produsentene bare bruke litt sånn eksotisk kabel inni forsterkeren, slik at man slipper å bruke så mye ekstra penger på gullbelagte kontakter og pyntestrømpe? Eller for sin egen del, slippe å utvikle en tilstrekkelig egnet likeretter...

    RuneW: Jeg ler med deg!

  15. #1035
    Expert Mr_Spock sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Sted
    Sandefjord
    Poster
    5,472
    Takk & like
    Nevnt
    8 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Ok, da har vi endelig fått det klassiske "overbevist-skeptisk-kompis" innlegget.

    Nå forventer jeg å se "overasket-samboer-som-ikke-har-peiling" inlegget her snarest!!

    Det blir ikke en ekte kabeltråd uten
    Yamaha CX-A5100 & RX-A1030 . Vincent SP-993 . Rotel RMB-1565 . Anti-Mode 8033 Cinema
    Atmos 7.1.4 . Infinity Kappa 600, Kappa Center, Kappa 200, Kappa Surround, Kappa Sub
    Epson EH-TW2900 . Dreamscreen V2 DynaGrey 106" . DarbeeVision Darblet

  16. #1036
    Intermediate hhalstensen sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2007
    Poster
    2,006
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Mr_Spock
    Ok, da har vi endelig fått det klassiske "overbevist-skeptisk-kompis" innlegget.

    Nå forventer jeg å se "overasket-samboer-som-ikke-har-peiling" inlegget her snarest!!

    Det blir ikke en ekte kabeltråd uten
    Jeg har brukt "Overrasket-samboer-som-ikke-har-peiling"-innlegget hehe...
    Men da i en litt annen sammenheng, DAC. Men det ble i det minste blindtestet, med positivt resultat ;-)

  17. #1037
    Intermediate Eleanor sin avatar
    Medlem siden
    Jun 2009
    Poster
    714
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Mr_Spock
    Ok, da har vi endelig fått det klassiske "overbevist-skeptisk-kompis" innlegget.

    Nå forventer jeg å se "overasket-samboer-som-ikke-har-peiling" inlegget her snarest!!

    Det blir ikke en ekte kabeltråd uten
    I Avforum sine utallige kabel tråder er vel "selv muttern hørte forskjell"..... vel også en "disney klassikker for nye lesere"....

  18. #1038
    Newcomer
    Medlem siden
    May 2008
    Poster
    224
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Innlegget mitt var ment som en motvekt mot alle de kjedsommelige gjentakende placebo-innleggene her inne. Her var det altså en fyr som på forhånd hadde bestemt seg for å ikke høre forskjell, så i det tilfellet her kan vi godt si at placebo-effekten var på den negative siden av skalaen! Han var ikke spetiker, han var en "bestemtiker" (nytt ord til ordlisten!). Han var ikke i utgangspunktet en gang åpen for at det kunne være forskjell, han hadde bestemt seg på forhånd å ikke høre forskjell. Allikevel fikk han bakoversveis

    Det som var greit med å bruke han som testperson, er at han alltid har vært så negativ rundt det feltet her, veldig sta, men han er allikevel alltid dønn ærlig. Hvis han hører forskjeller, så sier han i fra om det selv om det er pinlig. Det er ikke alle som har egenskapen med å innrømme at de tar feil

  19. #1039
    Intermediate hhalstensen sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2007
    Poster
    2,006
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Synes du at fenomenet vedrørende placebo er kjedelig? Personlig synes jeg det er meget spennende (og skremmende) at vi påvirkes såpass mye uten å være helt klare over det selv. Jeg tror en del trekker en linje mellom det å være påvirkelig og dum, men det mener jeg blir feil. Og jeg tror derfor mange vegrer seg for å innse det også.

    Slik jeg ser det, er det vitenskapelig bevist at det ikke finnes hørbare forskjeller på høyttaler- eller strømkabler som er riktig dimensjonert i forhold til last, med eller uten innbrenning eller avmagnetisering.
    Da er det opp til nissene å bevise om det faktisk er forskjeller, som de selv påstår, bevisbyrden er deres!

  20. #1040
    Intermediate Eleanor sin avatar
    Medlem siden
    Jun 2009
    Poster
    714
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av hhalstensen
    Synes du at fenomenet vedrørende placebo er kjedelig? Personlig synes jeg det er meget spennende (og skremmende) at vi påvirkes såpass mye uten å være helt klare over det selv. Jeg tror en del trekker en linje mellom det å være påvirkelig og dum, men det mener jeg blir feil. Og jeg tror derfor mange vegrer seg for å innse det også.
    +42

    Sitat Opprinnelig postet av hhalstensen
    Slik jeg ser det, er det vitenskapelig bevist at det ikke finnes hørbare forskjeller på høyttaler- eller strømkabler som er riktig dimensjonert i forhold til last, med eller uten innbrenning eller avmagnetisering.
    Da er det opp til nissene å bevise om det faktisk er forskjeller, som de selv påstår, bevisbyrden er deres!
    Det er vel ikke helt riktig at det er vitenskapelig bevist at det ikke er hørbare forskjeller, men bare at det ikke er funnet noen vitenskapelige bevis for at det er det.

Side 52 av 79 FørsteFørste ... 2 12 22 32 42 48 49 50 51 52 53 54 55 56 62 72 ... SisteSiste

Stikkord for denne tråden

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere meldingene dine
  •