Innspilling av høytalerkabel - Side 31

Sponsorer:
Takk Takk:  0
Like Like:  0
Side 31 av 79 FørsteFørste ... 11 21 27 28 29 30 31 32 33 34 35 41 51 61 71 ... SisteSiste
Viser resultater 601 til 620 av 1567
  1. #601
    Newcomer
    Medlem siden
    May 2008
    Poster
    224
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Hybris
    Jeg trakk frem skjerming av kabler siden du til stadighet snakker om støy. Eneste grunnen til at du skulle ha støy i anlegget ditt er at du får det via eksterne støykilder tatt opp av de analoge kablene, dermed trenger du tydeligvis skjerming.

    Hvis du ikke har rasket sammen en flokk med søplekomponenter fra tidlig 70tall som har fullt av egenstøy da. I så fall kan uansett ingen kabler hjelpe deg.

    Eneste grunnen til at "seriøse hifikabelprodusentene" kan være av stikk motsatt oppfatning er sannsynlig at det for de aller fleste har forsvinnende lite å si om kablene er skjermet eller ikke, det låter likt uansett - så de kan si nøyaktig hva de vil for å skape "nye" produkter som folk kjøper til blodpris.
    Støy = Uønsket påvirkning av det opprinnelig signalet. Det er mange kilder til støy. RFI/EMI er en av de mindre viktige faktorene etter min mening.

    Til dere som prøver å putte kabelentusiastene her inn i "religionsboksen", tenk litt på hva dere egentlig sier!
    Hvem er det som støtter seg til vitenskapelig forskning: Kabelentusiaster
    Hvem støtter seg til menneskehjernen som pålitelig måleapparat: skeptikernissene

    Hvem er det som er ateister: De som støtter seg til vitenskapelig forskning.
    Hver er religiøse: De som bruker menneskehjernen som sanseapparat!

    Ser dere sammenhengen?
    Desto flere objektive beviser som blir postet i tiden fremover nå, desto lenger må skeptikernissene dra nisselua nedover ansiktet sitt. Det blir ikke noe vakkert syn! :P

  2. #602
    Intermediate JAMES HOWLET sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2008
    Poster
    786
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)

    lol

    Sitat Opprinnelig postet av trulte
    Støy = Uønsket påvirkning av det opprinnelig signalet. Det er mange kilder til støy. RFI/EMI er en av de mindre viktige faktorene etter min mening.

    Til dere som prøver å putte kabelentusiastene her inn i "religionsboksen", tenk litt på hva dere egentlig sier!
    Hvem er det som støtter seg til vitenskapelig forskning: Kabelentusiaster
    Hvem støtter seg til menneskehjernen som pålitelig måleapparat: skeptikernissene

    Hvem er det som er ateister: De som støtter seg til vitenskapelig forskning.
    Hver er religiøse: De som bruker menneskehjernen som sanseapparat!

    Ser dere sammenhengen?
    Desto flere objektive beviser som blir postet i tiden fremover nå, desto lenger må skeptikernissene dra nisselua nedover ansiktet sitt. Det blir ikke noe vakkert syn! :P


    det der var jo ikke noe godt argument. du sier jo selv at kabel folka ikke bruker hjernen i det hele tatt. og det har du et godt poeng i. jeg er helt enig

  3. #603
    Intermediate FredrikC sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2008
    Poster
    1,562
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    1.Nei vi ser ikke sammehengen.
    Du støtter deg til markedsføring fra produsenter.

    2.Du hevder forskjellene er store, men at de ikke kan oppdages i blindtester. Det du sier er totalt motstridende. Liten vits i å forstsette den debatten, men hadde forskjellene vært "VAST" hadde ikke denne diskusjonen pågått i 40år.

    3.
    Det er ganske artig at du nå plutselig henvender deg til forskning og fysikk som begrunnelse for at dyre kabler forbedrer lyden hørbart. Det finnes nemlig ingen fysikk eller forskning som støtter oppunder dette.
    Nordost innrømmer jo selv at de aldri har hatt peiling på hva de driver med, slike grafer som dette har de tydeligvis aldri hatt før, så hva de har drevet med til nå har tydeligvis vært gjetting. De har leid inn en gjeng ingeniører med oppdrag om å påvise forskjeller, hva som helst. De viste nemlig ikke hva de lette etter. Hadde nesten vært utrolig om de ikke greide å presentere et eller annet.

    Hvis jeg legger frem grafer som viser ingen forskjell mellom en dyr og en billig kabel, ar jeg plutselig bevist at det ikke er forskjeller? Det finnes firmaer med muskler NordOst kan bare drømme om som har gjort MYE mer omfattende forskning på kabler. Seismikkindustrier er nevnt.

    Vi har blitt kalt målemafia, talltullinger, fysikknisser osv. Nå er vi plutselig det motsatte.

  4. #604
    Intermediate Lovemusikk sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2007
    Sted
    Knarvik rett nordom Bergen
    Poster
    3,300
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)

    Hvorfor?

    Hvorfor bruker seriøse bedrifter andre og dyrere kabler?

    TV kanaler bruker diverse dyrere kabler. Noen bruker f.eks Chord.
    Høyttalerprodusenter bruker dyrere kabler på dyrere høyttalere, f.eks Elac bruker Chord.
    osv...
    Er Alle disse sandblåste????
    DAC: Heed Obelisk DA oppgradert nyekortene, For-forsterker: Opera consonance cyber 222 MKII Forsterker: Doxa 70SE,
    Høyttalere:
    Sonus Faber Kabler: Ja

  5. #605
    Intermediate Hybris sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2003
    Poster
    3,772
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)

    Goddag mann økseskaft

    Sitat Opprinnelig postet av trulte
    Hvem er det som støtter seg til vitenskapelig forskning: Kabelentusiaster
    Hvem støtter seg til menneskehjernen som pålitelig måleapparat: skeptikernissene

    Hvem er det som er ateister: De som støtter seg til vitenskapelig forskning.
    Hver er religiøse: De som bruker menneskehjernen som sanseapparat!
    Tror du har misforstått hele diskusjonen jeg, det er jo stikk motsatt av det du sier.

    Du er hvertfall en nytenkende kabelentusiast, det skal du ha. Du er den første kabelentusiasten jeg har vært borti som hevder å støtte seg til vitenskapelig forskning.

    Derimot har samtlige jeg har pratet med hittil støttet seg nettopp til menneskehjernen. De fleste har faktisk så stor tiltro til sin egen hjerne at de også hevder at den er totalt immun mot f.eks placebo, til tross for at en hel masse vitenskapelig forskning understøtter at placebo er et høyst reelt fenomen.

    Vet ikke helt hvor du får det fra at skeptikernissene støtter seg til menneskehjernen som et pålitelig måleapparat. Tvert i mot hevder vi at det ikke finnes noen kjent vitenskapelig begrunnelse til å anta at de forskjellene du og andre kabelentusiaster hevder å finne faktisk eksisterer, derfor er vi *drumroll* skeptiske.
    --
    Thorbjørn

  6. #606
    Newcomer
    Medlem siden
    May 2008
    Poster
    224
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av FredrikC
    1.Nei vi ser ikke sammehengen.
    Du støtter deg til markedsføring fra produsenter.

    2.Du hevder forskjellene er store, men at de ikke kan oppdages i blindtester. Det du sier er totalt motstridende. Liten vits i å forstsette den debatten, men hadde forskjellene vært "VAST" hadde ikke denne diskusjonen pågått i 40år.

    3.
    Det er ganske artig at du nå plutselig henvender deg til forskning og fysikk som begrunnelse for at dyre kabler forbedrer lyden hørbart. Det finnes nemlig ingen fysikk eller forskning som støtter oppunder dette.
    Nordost innrømmer jo selv at de aldri har hatt peiling på hva de driver med, slike grafer som dette har de tydeligvis aldri hatt før, så hva de har drevet med til nå har tydeligvis vært gjetting. De har leid inn en gjeng ingeniører med oppdrag om å påvise forskjeller, hva som helst. De viste nemlig ikke hva de lette etter. Hadde nesten vært utrolig om de ikke greide å presentere et eller annet.

    Hvis jeg legger frem grafer som viser ingen forskjell mellom en dyr og en billig kabel, ar jeg plutselig bevist at det ikke er forskjeller? Det finnes firmaer med muskler NordOst kan bare drømme om som har gjort MYE mer omfattende forskning på kabler. Seismikkindustrier er nevnt.

    Vi har blitt kalt målemafia, talltullinger, fysikknisser osv. Nå er vi plutselig det motsatte.
    1. Markedsføring basert på forskning

    2. Her kan du lese litt om hvor bra blindtester fungerer:
    Blind Listening Tests are Flawed: An Editorial | AVguide. Blindtester er enkelt og greit ubrukelige.

    Utdrag:
    "I contend that such tests are an indictment of blind listening tests in general because of the patently absurd conclusions to which they lead. A notable example is the blind listening test conducted by Stereo Review that concluded that a pair of Mark Levinson monoblocks, an output-transformerless tubed amplifier, and a $220 Pioneer receiver were all sonically identical. (“Do All Amplifiers Sound the Same?” published in the January, 1987 issue.)"

    3. Det er delvis riktig. De har vel enkelt og greit brukt generell fysikk-kunnskap (RLC osv) og omfattende lytting for å prøve å finne den mest optimale kabelen. Når man kan påvise forandringer sånn som de gjør nå, så er det åpenbart at utviklingen vil gå mye fortere fremover enn det den har gjort til nå.

  7. #607
    Newcomer
    Medlem siden
    May 2008
    Poster
    224
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Og til slutt i dag, et lite morsomt utdrag fra audiofidelity.no sin test av biltema-kabler. Til glede for alle biltema-entusiastene på avforum!

    Anders Rosness:
    "Ikke så røff og aggressiv som kanskje forven-
    tet, men til gjengjeld nesten ufattelig uoppløst,
    udynamisk og rett og slett gørr kjedelig. Denne
    kabelen ødelegger enhver spire til opplevelsen
    av liv fra CD-rillene."

    Jan Myrvold:
    På forhånd var jeg forberedt på at denne råbilli-
    ge kabelen skulle være blant "de aller værste".
    Likevel på INGEN måte så oppløst og levende
    som bandet med samme navn. Utrolig hvor mye
    man kan få for snaue 30 kroner meteren når
    man betrakter den solide konstruksjonen og alt
    kopperet(?), men ingenlunde kan denne kabelen
    forsvare annet enn midlertidig bruk i et særdeles
    billig musikkanlegg."

    Håkon Rognlien:
    "Rocker som Pavarotti(!), men er ikke så verst
    på stemmer og er generelt både rund og høflig i
    lyden. Ruller av i topp og bunn og dreper mye
    av dynamikken. Bassen flyter og diskanten er
    nesten kjemisk fri for alt naurlig liv. Nix!"

  8. #608
    Intermediate Lovemusikk sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2007
    Sted
    Knarvik rett nordom Bergen
    Poster
    3,300
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av trulte
    Og til slutt i dag, et lite morsomt utdrag fra audiofidelity.no sin test av biltema-kabler. Til glede for alle biltema-entusiastene på avforum!

    Anders Rosness:
    "Ikke så røff og aggressiv som kanskje forven-
    tet, men til gjengjeld nesten ufattelig uoppløst,
    udynamisk og rett og slett gørr kjedelig. Denne
    kabelen ødelegger enhver spire til opplevelsen
    av liv fra CD-rillene."

    Jan Myrvold:
    På forhånd var jeg forberedt på at denne råbilli-
    ge kabelen skulle være blant "de aller værste".
    Likevel på INGEN måte så oppløst og levende
    som bandet med samme navn. Utrolig hvor mye
    man kan få for snaue 30 kroner meteren når
    man betrakter den solide konstruksjonen og alt
    kopperet(?), men ingenlunde kan denne kabelen
    forsvare annet enn midlertidig bruk i et særdeles
    billig musikkanlegg."

    Håkon Rognlien:
    "Rocker som Pavarotti(!), men er ikke så verst
    på stemmer og er generelt både rund og høflig i
    lyden. Ruller av i topp og bunn og dreper mye
    av dynamikken. Bassen flyter og diskanten er
    nesten kjemisk fri for alt naurlig liv. Nix!"
    Bombe? nææ..
    Link?
    DAC: Heed Obelisk DA oppgradert nyekortene, For-forsterker: Opera consonance cyber 222 MKII Forsterker: Doxa 70SE,
    Høyttalere:
    Sonus Faber Kabler: Ja

  9. #609
    Newcomer
    Medlem siden
    Aug 2008
    Poster
    256
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av trulte
    Og til slutt i dag, et lite morsomt utdrag fra audiofidelity.no sin test av biltema-kabler. Til glede for alle biltema-entusiastene på avforum!

    Anders Rosness:
    "Ikke så røff og aggressiv som kanskje forven-
    tet, men til gjengjeld nesten ufattelig uoppløst,
    udynamisk og rett og slett gørr kjedelig. Denne
    kabelen ødelegger enhver spire til opplevelsen
    av liv fra CD-rillene."

    Jan Myrvold:
    På forhånd var jeg forberedt på at denne råbilli-
    ge kabelen skulle være blant "de aller værste".
    Likevel på INGEN måte så oppløst og levende
    som bandet med samme navn. Utrolig hvor mye
    man kan få for snaue 30 kroner meteren når
    man betrakter den solide konstruksjonen og alt
    kopperet(?), men ingenlunde kan denne kabelen
    forsvare annet enn midlertidig bruk i et særdeles
    billig musikkanlegg."

    Håkon Rognlien:
    "Rocker som Pavarotti(!), men er ikke så verst
    på stemmer og er generelt både rund og høflig i
    lyden. Ruller av i topp og bunn og dreper mye
    av dynamikken. Bassen flyter og diskanten er
    nesten kjemisk fri for alt naurlig liv. Nix!"
    og ? Er dette også det du kaller for objektive bevis ?

    hvilke andre kabler var med i denne såkalte "testen" ?
    Hvordan ble testen utført ?

  10. #610
    Intermediate cyr sin avatar
    Medlem siden
    Jul 2006
    Poster
    544
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av trulte
    1. Markedsføring basert på forskning
    Greiene til nordost er ikke forskning. Det er milevis unna, og har null troverdighet, noe jeg har argumentert for i tidligere innlegg. Det er ganske naivt å bruke dette som bevis på noe annet enn at Nordost er elendige på å skrive rapport.

    Sitat Opprinnelig postet av trulte
    2. Her kan du lese litt om hvor bra blindtester fungerer:
    Blind Listening Tests are Flawed: An Editorial | AVguide. Blindtester er enkelt og greit ubrukelige.

    Utdrag:
    "I contend that such tests are an indictment of blind listening tests in general because of the patently absurd conclusions to which they lead. A notable example is the blind listening test conducted by Stereo Review that concluded that a pair of Mark Levinson monoblocks, an output-transformerless tubed amplifier, and a $220 Pioneer receiver were all sonically identical. (“Do All Amplifiers Sound the Same?” published in the January, 1987 issue.)"
    At du velger å høre med øynene er jo også et valg, men i noen tilfeller er det ganske dyrt.

    Sitat Opprinnelig postet av trulte
    3. Det er delvis riktig. De har vel enkelt og greit brukt generell fysikk-kunnskap (RLC osv) og omfattende lytting for å prøve å finne den mest optimale kabelen. Når man kan påvise forandringer sånn som de gjør nå, så er det åpenbart at utviklingen vil gå mye fortere fremover enn det den har gjort til nå.
    Videoen du har linka til er ett år gammel, betyr det at det ikke har skjedd noe hos glupingene hos Nordost på lang tid? Igjen, elektro og fysikk taler ikke Nordost sin sak. Det har det aldri noensinne gjort, og det kommer det heller aldri til å gjøre.

    Sitat Opprinnelig postet av Lovemusikk
    Hvorfor bruker seriøse bedrifter andre og dyrere kabler?
    Man vil alltid finne bekreftelser på det man selv tror på hvis man oppsøker det. Du kan jo også se litt på noen av indikasjonene som peker i motsatt retning også. Nemlig at dyre hifikabler er bortkastet.

    Speaker Wire

  11. #611
    Intermediate hygen sin avatar
    Medlem siden
    May 2005
    Poster
    3,330
    Takk & like
    Nevnt
    1 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av trulte
    Og til slutt i dag, et lite morsomt utdrag fra audiofidelity.no sin test av biltema-kabler. Til glede for alle biltema-entusiastene på avforum!
    Dette var i 2004
    (de har da vel ulike typer siden da og leverandører ?)
    Ingen opplysning om kabel testet. ?
    På type utstyr , høytalere , lengde kabel, awg

    Så kan man vel synse at et Skandinavisk Hi-Fi blad neppe kunne skrevet god omtale av Biltema kabel da de aktuelle testerene neppe hadde baller til å skrive at Biltema var best eller like bra.
    (de jobber ikke for å rose billige ting men for å skryte av dyre)
    Er vel også sansynlig at de hadde mistet mange annonsører og kroner om de fortalte folk at billige kabler spillte like godt som de dritdyre

    http://www.audiofidelity.no/comlete_mags/10.pdf

  12. #612
    Newcomer
    Medlem siden
    Sep 2010
    Poster
    117
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Kan jo linke til en Blu-ray.com anmeldelse der anmelderen sier TrueHD tracket høres mye bedre ut enn PCM tracket. Når TrueHDen blir dekodet til rå PCM, så er den IDENTISK med PCM sporet.

    Tester overalt, er så subjektive som du får de. (Veldig ofte, men finnes selvfølgelig mange meget gode unntak.)

  13. #613
    Intermediate Lovemusikk sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2007
    Sted
    Knarvik rett nordom Bergen
    Poster
    3,300
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av hygen
    Dette var i 2004
    (de har da vel ulike typer siden da og leverandører ?)
    Ingen opplysning om kabel testet. ?
    På type utstyr , høytalere , lengde kabel, awg

    Så kan man vel synse at et Skandinavisk Hi-Fi blad neppe kunne skrevet god omtale av Biltema kabel da de aktuelle testerene neppe hadde baller til å skrive at Biltema var best eller like bra.
    (de jobber ikke for å rose billige ting men for å skryte av dyre)
    Er vel også sansynlig at de hadde mistet mange annonsører og kroner om de fortalte folk at billige kabler spillte like godt som de dritdyre

    http://www.audiofidelity.no/comlete_mags/10.pdf
    Eg for min del har ikke tru på Biltema sine kabler, når resten av produkta deira er drit ofte, så hvorfor skal kabelen vere bra? nææ.. fusj...
    DAC: Heed Obelisk DA oppgradert nyekortene, For-forsterker: Opera consonance cyber 222 MKII Forsterker: Doxa 70SE,
    Høyttalere:
    Sonus Faber Kabler: Ja

  14. #614
    Active UOB sin avatar
    Medlem siden
    Mar 2009
    Poster
    491
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Kabler er på mange måter veldig likt skjønnhetskremer og sjampoer. Produsentene hevder at jo dyrere er bedre (sammen med selgerne), de viser til forskning også. Men ser man nærmere på produktene så er det ingen ting som beviser at de er bedre en billig sjampo eller krem.

    Disse bransjene er enormt mye større en kabelbransjen, og de kan vel regnes som rene snakeoil produkter.

    Folk vil la seg lure, om det er damer som ønsker å stoppe aldring eller om det er audiofile som ønsker best mulig lyd.

  15. #615
    Intermediate Eleanor sin avatar
    Medlem siden
    Jun 2009
    Poster
    714
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av trulte
    Støy = Uønsket påvirkning av det opprinnelig signalet. Det er mange kilder til støy. RFI/EMI er en av de mindre viktige faktorene etter min mening.
    Nei det er vel ikke helt riktig, Uønsket påvirkning av det opprinnelige signalet er vel mer en en form for forvrengning. Støy er vel mer uønsket lyd eller informasjon. Hvis noen slår inn en spiker i sengestolpen din mens du prøve å sove midt på natten, da vil det somregel bli opfattet som støy, på tross av at hammer, spiker, sengestolpe soverommets akustikk osv får lyden til å bli helt helt ekte og uforvrengt gjengitt....

    Et HIFI anlegg kan spille så nøyaktig det bare vil, men kan oppfattes som støy av en av de som hører på, hvis lyden ikke er ønsket av denne lytteren.

    Sitat Opprinnelig postet av trulte
    Til dere som prøver å putte kabelentusiastene her inn i "religionsboksen", tenk litt på hva dere egentlig sier!
    Hvem er det som støtter seg til vitenskapelig forskning: Kabelentusiaster
    Hvem støtter seg til menneskehjernen som pålitelig måleapparat: skeptikernissene
    Ja det var jo en ny vinkling av vitenskap og Kabelentusiaster.
    Det at skeptikernissene tyr til dobbelte blind testing for å prøve å få bekreftet/avkreftet de hørbare forskjellene som kabelentusiastene hevder, sier vel ganske mye om at de ikke stoler på den objetive målenøyaktigheten til menneskehjernen, men det er slik jeg opfatter dette.
    Med riktig bruk av måleinstrumenter har man som regel ingen problemer med å måle de forskjellige elektriske egenskapene til kabler eller ytelser til annet AVutstyr.


    Sitat Opprinnelig postet av trulte
    Hvem er det som er ateister: De som støtter seg til vitenskapelig forskning.
    Hver er religiøse: De som bruker menneskehjernen som sanseapparat!
    Interessant, ateister stoler nok på forskning osv ja, men man har jo problemstillingen at man kan jo ikke bevise at noe ikke finnes.
    Da er vel de fleste mennesker religiøse da, ellers lurer jeg litt på hva slags sanseapparat er det du bruker forresten?

    Sitat Opprinnelig postet av trulte
    Ser dere sammenhengen?
    Desto flere objektive beviser som blir postet i tiden fremover nå, desto lenger må skeptikernissene dra nisselua nedover ansiktet sitt. Det blir ikke noe vakkert syn! :P
    Vakkert blir det nok neppe med eller uten nisselue....., for jeg er selv kabelskeptikker, og vil bare si det i motsettning til det du angir vil være en glede å motta alle vitenskapelige bevis på kabelens hørbare påvirkning.

    Da vil det jo bli mye lettere å skille mellom de kabelprodusenten som bare er ute etter å lure kundene og tjene mest mulig penger på svada påstander, og de som kan levere best mulig kabelytelse til en riktig pris.

  16. #616
    Intermediate pegpisk sin avatar
    Medlem siden
    Aug 2007
    Poster
    901
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Eleanor
    Vakkert blir det nok neppe med eller uten nisselue....., for jeg er selv kabelskeptikker, og vil bare si det i motsettning til det du angir vil være en glede å motta alle vitenskapelige bevis på kabelens hørbare påvirkning.

    Da vil det jo bli mye lettere å skille mellom de kabelprodusenten som bare er ute etter å lure kundene og tjene mest mulig penger på svada påstander, og de som kan levere best mulig kabelytelse til en riktig pris.
    Dersom man i dag antar at Nordost faktisk finner noe og forskningen holder vann, vil det jo ikke være veldig lurt å bruke mye penger på kabler i dag, ettersom det da i nær fremtid vil komme en helt ny generasjon kabler der de viktige ingrediensene/egenskapene blir maksimert (som nevnt på slutten i videoen).

    Og gamle kabler kan man risikere blir null verdt (for dem som har betalt/tillegger dem en verdi i dag, selvsagt).
    Spooky!

  17. #617
    Intermediate Hybris sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2003
    Poster
    3,772
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av trulte
    1. Markedsføring basert på forskning

    2. Her kan du lese litt om hvor bra blindtester fungerer:
    Blind Listening Tests are Flawed: An Editorial | AVguide. Blindtester er enkelt og greit ubrukelige.

    Utdrag:
    "I contend that such tests are an indictment of blind listening tests in general because of the patently absurd conclusions to which they lead. A notable example is the blind listening test conducted by Stereo Review that concluded that a pair of Mark Levinson monoblocks, an output-transformerless tubed amplifier, and a $220 Pioneer receiver were all sonically identical. (“Do All Amplifiers Sound the Same?” published in the January, 1987 issue.)"

    3. Det er delvis riktig. De har vel enkelt og greit brukt generell fysikk-kunnskap (RLC osv) og omfattende lytting for å prøve å finne den mest optimale kabelen. Når man kan påvise forandringer sånn som de gjør nå, så er det åpenbart at utviklingen vil gå mye fortere fremover enn det den har gjort til nå.
    1. Dette er en selvmotsigelse. 99% av all markedsføring er basert på sprøyt, ikke forskning. Dette er et godt eksempel.

    2. En person som i praksis vil miste jobben sin hvis alle aksepterte at blindtesting er det eneste fornuftige, sier at blindtesting ikke funker. Conflict of interest anyone?

    Når det gjelder blindtesten han viser til: Det er ingen grunn til å anta at det er store hørbare forskjeller på korrekt konstruerte forsterkerne så lenge de settes til å drive høyttalere som kan håndteres innenfor forsterkerens arbeidsområde. Det denne testen viser er med andre ord at hvis du har høyttalere som er en lett last for forsterkeren og til enhver tid spiller på moderat volum så er det bortkastet å kjøpe Mark Levinson. Det er all grunn til å tro at dette stemmer, og dermed veldig merkelig å konkludere med at dette er en meningsløs test.

    3.Hvorfor etterspør du forskning og utvikling på høyttalerkabler når det allerede nå er fullt mulig å lage transparente kabler til 50 kroner meteren?
    --
    Thorbjørn

  18. #618
    Intermediate AnaXyd sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2006
    Poster
    748
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    trulte, slutt! Argumentene dine faller bort hver eneste gang.

    Men dette er akkurat som å diskutere religion vs vitenskap. Jeg har vært med i mange slike diskusjoner på diskusjon.no, hvor flertallet er vitenskapelige. Men så er det noen få lurefanter som er religiøse til de grader, og bruker de samma dumme argumentene igjen, igjen og igjen.

    Er ikke vanskelig å trekke paralleller mellom det og denne diskusjonen!

    Men en viktig ting, er å ikke falle for "forskning" hos produsentene. Det er så mange måter å lure seerne til å tro 100% på dems sak, så vær veldig obs. At Nordost, som selger kabler kun i den dyre klassen skal finne ut av om dyre kabler er bedre? Det blinker ihvertfall mange varsellamper her hos meg når jeg hører det.

    De kommer ALDRI til å bruke penger til å finne ut om dyre kabler er best eller ei. Hva om de finner ut om billige kabler er like bra som Nordos Odin? Det er jo som å begjære selskapet konkurs, da alle kundene flyr rett mot Biltema for å handle kabler. Nei, det skjer ikke, for de store firmaene ER og BLIR kyniske. Tenk litt over det selv, ikke vær naiv. Verden er et kaldt helvette.

  19. #619
    Intermediate Hybris sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2003
    Poster
    3,772
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Forøvrig anbefaler jeg alle å lese boken "Bad Science", så kanskje de slutter å fylle huset sitt med hudpleieprodukter og høyttalerkabler. Som en bonus kanskje du slutter å bekymre deg for å få kreft også.

    Bad Science av Ben Goldacre (9780007284870) - Capris bokhandel
    --
    Thorbjørn

  20. #620
    Intermediate hygen sin avatar
    Medlem siden
    May 2005
    Poster
    3,330
    Takk & like
    Nevnt
    1 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Lovemusikk
    Eg for min del har ikke tru på Biltema sine kabler, når resten av produkta deira er drit ofte, så hvorfor skal kabelen vere bra? nææ.. fusj...
    Biltema selger mange produkter med kvalitet (og dårlig kvalitet)
    (feks ..Biltema olje er tappet av Statoil og samme oljen man kjøper på en Statoil stasjon til 3 ganger så høy pris ...forskjell er at det er Biltema logo på plastkanne)

    Åh nei dritolje kan Bitema ha for seg selv så jeg reiser på Statoil så jeg får bra olje på bilen ..........ikke uvanlig tankegang hos mange

    Nesten all høytalerkabel i verden kommer fra Kina
    Speaker Cable-Speaker Cable Manufacturers, Suppliers and Exporters on alibaba.com

    Hvor bra en Biltema Kina kabel ?
    Høyttalerkabel - Biltema
    Slik jeg forstår endrer jo ikke en kabel lyd men den kan endre måten en forsterker sender lyd.......å da vil bli et sluttresultat (høytaler) som kan variere ved ulike høytalerkabler da motaket vil variere med kabler.


    Det er selvfølgelig enorme forskjeller på kabler ved km eller 100 eller fler meter.
    Vi bruker ofte bare 1-5 meter

    Målet samme hvem kabel det er blir jo å kunne overføre strøm fra forsterker til høytaler uten endringer i lyd.
    Er jo mange grunner til at det kan feile men hva er så negativt med ledeevnen til en Biltema kabel...hvor feiler den om det så er at den er dårlig....motstand ?
    Nå har jeg ikke Biltema kabel selv men er det andeledes legering i Biltema 2 x 1,5 mm² oksygenfri kobber enn i Monster kabler som har 2 x 1,5 mm² oksygenfri kobber eller andre fabrikanter som har det.
    Vil trådantall , hvordan hver leder er tvundet på et kabelstrekk på 3 meter kunne måles til så ulike forskjeller at man vil høre ulik lyd ?

Side 31 av 79 FørsteFørste ... 11 21 27 28 29 30 31 32 33 34 35 41 51 61 71 ... SisteSiste

Stikkord for denne tråden

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere meldingene dine
  •