Valg av høytaler kabler - Side 17

Sponsorer:
Takk Takk:  0
Like Like:  0
Side 17 av 21 FørsteFørste ... 7 13 14 15 16 17 18 19 20 21 SisteSiste
Viser resultater 321 til 340 av 403
  1. #321
    Intermediate
    Medlem siden
    Oct 2003
    Poster
    4,886
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Antonx
    Jeg er enig i alle punkter! Alikevel blir jeg så forb.. lei av dine innlegg totalt sett. Hvorfor tror du det? De fleste som har fulgt med ser på deg som erkeskeptisk til kabler og en kverulat til det ytterste. Jeg leser mellom linjene at du synes kabelbransjen er svindel og at alle blir lurt.
    Det er din fulle rett å bli lei av mine innlegg, på samme måte som det er min rett å bli lei av dine.

    Vi kan synes at hverandre er så mye kverulanter som vi bare vil, og vi kan mistenkeliggjøre hverandre så mye vi bare vil.

    Vi kan også høylydt erklære at de som deltar i slike debatter virkelig ikke har noe liv - noe som slår tilbake på oss selv i høyeste grad.

    Vi kan også lese hverandre mellom linjene, og tillegge hverandre de meninger man føler for der og da, og besvare det man mener at den andre parten virkelig mener, i stedet for det han/hun faktisk sier.

    Men for at det skal ha noe poeng å diskutere så er det kanskje en fordel å tone ned irritasjon og forbannelse, både fordi det blir triveligere for alle parter å diskutere, og fordi den hissige parten i en diskusjon som regel framstår som taperen? I den sammenhengen setter jeg pris på moderasjonen her på forumet som har fjernet utsagn i det tilfellene hvor engasjementet mitt har overskygget sakligheten min.

    -k

  2. #322
    Expert BGuarden sin avatar
    Medlem siden
    Feb 2006
    Poster
    7,813
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av asvaberg

    Denne tråden er litt interessant:
    http://avforum.no/forum/kabler/56715...ca-kabler.html
    Syntes den testen var under middels, jeg...
    Middels utstyr og kun musikk som gjør det vanskelig å detektere forskjeller. Dvs. musikk som mere setter anlegget på prøve mht. forskjeller på kabler. Musikk med masse makrodynamikk drukner alle de fine detaljene i motsetning til akustisk instrumenter og (vise)jazz hvor ofte detaljer i diskantområdet, overtoner som feks. pustelyder, spytt i trompeten (surklelyd), kasselyd fra gitaren kommer lettere frem.

    Tror ikke en person som kun lytter til rock og elektronika vil ha utbytte av en relativt dyr men velkonstruert kabel. Lyden er ofte såpass overstyrt så... Det viktigste her er vel en godt dimensjonert billigkabel og en masse forsterkerkraft.

  3. #323
    Expert
    Medlem siden
    Feb 2007
    Poster
    6,570
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    joda - forsåvidt - nå får jeg de ebay kablene i posten og skal prøve å teste sammen med noen lakrissnører jeg har liggende.
    Problemet er å teste ordentlig - da trenger man
    - 2 identiske DVD spillere
    - 2 identiske SACD plater
    - 2 identiske forsterkere med multi-channel inngang
    - 2 sett identiske høyttalere (5.1) og kabler

    det blir fort litt voldsomt

    Mine ører klarer ikke å 'huske' lyden hvis jeg må plugge ut 6 kabler i hver ende og plugge inn 6 andre - det går liksom noen sekunder

  4. #324
    Expert HoJ sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2005
    Poster
    6,912
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Problemet er med kabler som med mye annet, er det vært prisen.. Gir det sååå mye bedre lyd - at det er vært den prisen det egentlig koster, svaret blir da (for min del) ofte nei.

    Det koster å ha et anlegg, spesielt når en holder seg på forumene og blir smittet her.. At kabler kan låte forskjellig, det vet jeg. Men at prisen kan forsvare lydforskjellen, det har jeg skjelden merket. Jeg vet jeg ikke skal gå mere in på signalkabler, men gjør det likevell :-D. Jeg har et par MIT signalkabler, som kostet meg litt - de ligger nå i skuffen, byttet av noen billige DIY-kabler, som låt minst like godt.

    Hvor vil jeg.. Hm.. vet ikke. Tror for min del at det handler mer og mer om å nyte musikken - og ikke nødvendigvis henge seg opp i lyden, noe som jeg har gjort en del år nå. Begynner å bli lei det! Det er musikken som var utgangspunktet til denne hobbyen, og jeg vil tilbake til det igjen.. Når jeg sier musikken, så mener jeg musikken.. Mange (meg ink.) sier musikken, men mener egentlig lyden, noe som er noe helt, helt annet. Hva vil jeg - jeg vet ikke men jeg synes det er trist at vi hammrer løs på hverandre, for til syvende og sist så handler det vel om å nyte musikken (eller lyd) enten vi er for eller mot kabelbytte.. Gjør vi ikke? Jeg avslutter herved min diskusjon i denne tråden. Unskyld hvis jeg har provosert noen..

    Kos dere med musikken og lyden dere - og ikke produktene!
    Kjeller :Talk Electronics Tornado 3; Golden Tube Audio SEP-1; REL Stampede; Magnepan MG12; Audio-Gd nfb-2.32DAC; Squeezebox v3/Vortexbox; Vinylsnurrer: Luxman PD272/DL110pu/MyGroov;
    Stue : Audio Pro Addon T8/SB Duet;
    Kjøkken : SB Boom.

    Følg oss på Facebook... HIFI Norge

  5. #325
    Intermediate
    Medlem siden
    Oct 2003
    Poster
    4,886
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av asvaberg
    Mine ører klarer ikke å 'huske' lyden hvis jeg må plugge ut 6 kabler i hver ende og plugge inn 6 andre - det går liksom noen sekunder
    Dersom du ikke "husker" forskjellen mellom kabel A og kabel B i noen sekunder så er det vel mye som taler for at du heller ikke husker forskjellen når det er gått uker, eller år?

    -k

  6. #326
    Expert
    Medlem siden
    Feb 2007
    Poster
    6,570
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Fabelaktig, Knut - rett og slett

    Nå ble det kompromissløsning for min del på RCA kablene - for høyttalerkabler ble det å anonymisere all den synlige kabelhurlumheien som avgjorde at Tara labs ble lagt i skapet
    Kan ikke huske nå hvordan lyden var med dem

  7. #327
    Expert BGuarden sin avatar
    Medlem siden
    Feb 2006
    Poster
    7,813
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    [QUOTE=HoJ]Problemet er med kabler som med mye annet, er det vært prisen.. Gir det sååå mye bedre lyd - at det er vært den prisen det egentlig koster, svaret blir da (for min del) ofte nei.
    [QUOTE]
    Ditto...
    Men jeg mener at kvaliteten på kabel, plugger og konstruksjon bør gjenspeile selve anlegget. Jeg for min egen del bruker sølvplugger fra eichmann fordi de gir mest for pengene. Disse er like gode, ja kanskje enda bedre enn WBT's som koster over det dobelte. Når det gjelder lederne så har jeg sølv på signal og kobber på jord siden jeg regner signaldelen som den viktigste.
    Totalt koster denne ca. 1200... Og gir en masse for pengene

    Samme gjelder Express4 som jeg kjøpte brukt for 500

  8. #328
    Intermediate Vegamannen sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2007
    Poster
    2,102
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    [QUOTE=BGuarden][QUOTE=HoJ]Problemet er med kabler som med mye annet, er det vært prisen.. Gir det sååå mye bedre lyd - at det er vært den prisen det egentlig koster, svaret blir da (for min del) ofte nei.
    Ditto...
    Men jeg mener at kvaliteten på kabel, plugger og konstruksjon bør gjenspeile selve anlegget. Jeg for min egen del bruker sølvplugger fra eichmann fordi de gir mest for pengene. Disse er like gode, ja kanskje enda bedre enn WBT's som koster over det dobelte. Når det gjelder lederne så har jeg sølv på signal og kobber på jord siden jeg regner signaldelen som den viktigste.
    Totalt koster denne ca. 1200... Og gir en masse for pengene

    Samme gjelder Express4 som jeg kjøpte brukt for 500
    Kvalitet og utseende Men tror kvaliteten på kobberet har veldig mye og si, og jeg regner med det blir brukt høy kobber kvalitet når man betaler mer???

  9. #329
    Intermediate
    Medlem siden
    Oct 2003
    Poster
    4,886
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Vegamannen
    Kvalitet og utseende Men tror kvaliteten på kobberet har veldig mye og si, og jeg regner med det blir brukt høy kobber kvalitet når man betaler mer???
    Hvor mye tror du kobber-kvalitet har å si?

    På kabelens elektriske egenskaper, og på lytterens subjektive inntrykk?

    1. Lytte-inntrykk
    La oss ikke anta at du argumenterer ut fra fysikk, men lytting.

    Hvilke erfaringer er det du har gjort deg som gjør at du kan konkludere at OFC gir bedre lyd, uavhengig av fysikken? Hvordan vet du at mengden oksygen i kabelen har noen betydning? Hvordan vet du at dyre kabler har renere oksygen?

    2. Elektriske egenskaper
    La oss anta at du argumenterer ut fra kjent fysikk og elektronikk.

    Oxygen-free copper - Wikipedia, the free encyclopedia
    Sitat Opprinnelig postet av wikipedia
    Oxygen-free copper is typically specified according to the ASTM/UNS database [3]. The UNS database includes many different compositions of high conductivity electrical copper. Of these three are widely used and two are considered oxygen-free.
    ...
    Use In Home Audio
    Many owners of high-end audio and video equipment value oxygen-free copper[7]. Behind this demand is the belief that oxygen-free copper will have enhanced conductivity or other electrical properties that are significantly advantageous to low frequency (audio) signal transmission. However, conductivity specifications for C11000 ETP and C10200 OF coppers are identical. In practice, nominal conductivity differences between the three grades listed above are less than 1% at room temperature
    Electrical conductivity - Wikipedia, the free encyclopedia

    Sølv:
    Electrical resistivity (20 °C) 15.87 n Ω·m

    kobber:
    Electrical resistivity (20 °C) 16.78 nΩ·m

    Gull:
    Electrical resistivity (20 °C) 22.14 n Ω·m

    jern:
    Electrical resistivity (20 °C) 96.1 nΩ·m

    Platinium:
    Electrical resistivity (20 °C) 105 n Ω·m

    Resistivity - Wikipedia, the free encyclopedia

    Elektrisk motstand (R) = Elektrisk resistivitet x kabellengde / tverrsnitt

    Etter litt raske overslag, og gitt likt tverrsnitt så kan vi slutte at:
    Endringen i motstand ved å gå mellom forskjellige grader av OFC tilsvarer å kappe ned kabelen fra 100cm til 99cm. Endringen i motstand ved å gå fra kobber til sølv tilsvarer å kutte ned ledningen fra 100cm til 94,6cm.

    -k

  10. #330
    Expert BGuarden sin avatar
    Medlem siden
    Feb 2006
    Poster
    7,813
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Vegamannen
    Kvalitet og utseende Men tror kvaliteten på kobberet har veldig mye og si, og jeg regner med det blir brukt høy kobber kvalitet når man betaler mer???
    Hehehe...
    Joda, kobberet er av fin kvalitet det
    Er fra en gammel Audioquest Midnight jeg hadde.

  11. #331
    Newcomer
    Medlem siden
    Dec 2003
    Poster
    12
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)

    Trenger kabler som ikke gjør skam på mine B&W dm683.

    Og jeg som trudde høytaler kabler skulle bli den enkle delen i mitt bestilte hjemmekino anlegg...Etter å ha lest litt fra denne tråden vet jeg ikke opp eller ned lenger, trenger hjelp! Har brukt så mye tid på å lese meg til hva jeg skal ha ellers, at nå orker jeg snart ikke meir
    Har DM683 i bestilling som trenger 2 meter hver, til senteren HTM61 trengs 1 meter. Bakhøytalerene er av typen DS3 der den ene trenger 6m og den andre 10m. Det enenste jeg er sikker på selv er at kablene skal ha bananplugger og at prisen ikke skal overstige 1000 kroner. Så billig så mulig uten at det gjør skadeverk på lyden. Forslag?

  12. #332
    Intermediate
    Medlem siden
    Oct 2003
    Poster
    4,886
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av ennyen
    Og jeg som trudde høytaler kabler skulle bli den enkle delen i mitt bestilte hjemmekino anlegg...Etter å ha lest litt fra denne tråden vet jeg ikke opp eller ned lenger, trenger hjelp! Har brukt så mye tid på å lese meg til hva jeg skal ha ellers, at nå orker jeg snart ikke meir
    Har DM683 i bestilling som trenger 2 meter hver, til senteren HTM61 trengs 1 meter. Bakhøytalerene er av typen DS3 der den ene trenger 6m og den andre 10m. Det enenste jeg er sikker på selv er at kablene skal ha bananplugger og at prisen ikke skal overstige 1000 kroner. Så billig så mulig uten at det gjør skadeverk på lyden. Forslag?
    Det er ikke mulig for meg å svare ærlig uten at det provoserer et skred av poster som hevder det motsatte syn, og dermed er du like langt.

    Dersom noen anbefaler deg kabler til mer enn 200,- så spør dem om de kan kjenne dem igjen med "bind for øynene", og hvorfor de evt anbefaler kabler som må sees for å høres :-)

    Bruk dine egne ører, ditt eget anlegg og egen musikk. Dersom du liker lyden så kan ingen hevde at du tar feil.

    -k

  13. #333
    Expert BGuarden sin avatar
    Medlem siden
    Feb 2006
    Poster
    7,813
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    ...men derimot og lov til å spørre HFK om de kan låne med deg ett sett kabler til en grei pris så du kan sammenlikne....

    Knutinh: Kan ikke si at du er noe bedre siden du pusher "anti-kabel-propaganda".
    Som du sier: gjør opp din egen mening ((bare så lenge de samsvarer med mine egne,) og det du ikke sier: ), prøv deg frem og se hva som funker i ditt eget anlegg.

  14. #334
    Intermediate
    Medlem siden
    Apr 2006
    Poster
    1,733
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av ennyen
    Og jeg som trudde høytaler kabler skulle bli den enkle delen i mitt bestilte hjemmekino anlegg...Etter å ha lest litt fra denne tråden vet jeg ikke opp eller ned lenger, trenger hjelp! Har brukt så mye tid på å lese meg til hva jeg skal ha ellers, at nå orker jeg snart ikke meir
    Har DM683 i bestilling som trenger 2 meter hver, til senteren HTM61 trengs 1 meter. Bakhøytalerene er av typen DS3 der den ene trenger 6m og den andre 10m. Det enenste jeg er sikker på selv er at kablene skal ha bananplugger og at prisen ikke skal overstige 1000 kroner. Så billig så mulig uten at det gjør skadeverk på lyden. Forslag?
    Slapp av :-D ... Bare kjøp en da jeg neppe tror det har noe som helst betydning for deg. Dyre kabler er for nerder med dyrt anlegg og som har ører på stilker . Noen kabelhatere forstår bare ikke det....

  15. #335
    Expert
    Medlem siden
    Feb 2007
    Poster
    6,570
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    ennyen: kjøp noen kabler du synes ser pene ut også.
    QED Original (hvite) som de har hos HiFiklubben er nøytrale, passe små og gir fin lyd!

    (men du må gjerne kjøpe mine Tara Labs Helix8 for 1500,-, 2 stk a 3m bi-wire)

  16. #336
    Guru Tiger sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2003
    Poster
    14,452
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Har et spørsmål når det gjelder digitalkabel (coax). Jeg benytter i dag:

    - Ferdigterminert RG6 med F-plugg i hver ende
    - F-til-RCA adapter i den ene enden
    - F-til-BNC adapter i den andre

    Pris cs. 200 kroner.

    RG9 kabelen og BNC er akseptert som ekte 75 ohm, mens det påstås at RCA pr. konstruksjon ikke kan være 75 ohm.

    - Stemmer det ar RCA pr. def. ikke kan være 75 ohm? (Tenker da på at coaxkabler som er "branded" og til tusenvis av kroner benytter RCA, naturlig nok)

    - Er det noe teoretisk / teknisk begrensning å benytte en RG6-kabel slik jeg har gjort?

  17. #337
    Newcomer
    Medlem siden
    Dec 2003
    Poster
    12
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av knutinh
    Bruk dine egne ører, ditt eget anlegg og egen musikk. Dersom du liker lyden så kan ingen hevde at du tar feil.
    Godt sagt.

    Sitat Opprinnelig postet av asvaberg
    (men du må gjerne kjøpe mine Tara Labs Helix8 for 1500,-, 2 stk a 3m bi-wire)
    Takk for tilbudet, men er nokk litt i overkant av det jeg har råd til å legge ut for 2 enkle kabler
    Det blir nokk med forslaget ditt "QED Original".
    Ellers takk for alle svar.

  18. #338
    Intermediate Vegamannen sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2007
    Poster
    2,102
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Til knutinh: Den wikipedia linken din. Sier ingenting om legeringen. Er det helt ren kobber?

  19. #339
    Intermediate
    Medlem siden
    Oct 2003
    Poster
    4,886
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Vegamannen
    Til knutinh: Den wikipedia linken din. Sier ingenting om legeringen. Er det helt ren kobber?
    Linken sier alt om renheten, bare å trykk på den og lese :-)

    Repetert for enkelhets skyld:
    Oxygen-free copper - Wikipedia, the free encyclopedia

    Dette var forøvrig en interessant side:
    Oxygen free copper
    Copper of extremely high purity, or with large crystal size are also available, sometimes at a high price. Whether they have any value in such applications as audio speaker cables is at best unproven, there being no measurable improvement, and some negative results from subjective blind tests. (Not to mention claims of positive results from non-blind tests where dramatic differences were invariably described for what were believed to be known different cables, when in fact the cable was never changed.) Blind testing is sometimes dismissed as too intimidating by believers in 'cable effect', and yet the language used to describe cables suggests gross effects easily audible, e.g. someone claimed that his wife rushed through from the next room to find out what had happened when a cable was changed, the effect was so dramatic. This does not suggest some minute effect only audible under ideal conditions.

    It is often assumed that 'oxygen free' high purity copper is a highly specialised and expensive option, but one example of twin speaker cable is available with a specification of 99.999% OFC, for as little as 36p (UK) per metre. (about 50 cents US). I eventually tracked down the manufacturer of this example under the name of Wan Lung Electronic Wire & Cable Mfg. Co., Ltd.. They are also known as Neotech, and are based in Taiwan. There are many different cables listed. As far as I know they are all excellent, and Neotech will supply commercial companies with a few thousand metres with any name they want printed on it at no extra charge, and say they will not reveal which companies they supply cables to........
    Denne burde være interessant lesning for deltakere i tråden:
    Conduction in Metals

    Metal conductors are known to be highly linear, but although attempts to measure harmonic distortion in cables at audio frequencies invariably fail, successful measurements have been made of distortion in NiCr metal films with a thickness less than 0.001mm, [ Ref.1 ], as used in metal film resistors. A resistance of 250 kohm with a 1 mA 10 kHz signal applied had third harmonic voltage 0.1 mV. The fundamental was at 250 volts, so the distortion was 0.00004 % (-128dB). Other harmonics were much lower. Further measurement showed that the distortion voltage was proportional to film length, to current density to the power 2.2 to 2.8, and inversely proportional to film thickness to the power 3. This dependence is unlikely to be maintained up to 1mm thickness, but in the absence of any better figures we can estimate that for example a current of 1 amp in a 1mm diameter wire will have distortion about 0.0000000001% (-200dB).
    -k

  20. #340
    Intermediate Vegamannen sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2007
    Poster
    2,102
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av knutinh
    Linken sier alt om renheten, bare å trykk på den og lese :-)

    Repetert for enkelhets skyld:
    Oxygen-free copper - Wikipedia, the free encyclopedia

    Dette var forøvrig en interessant side:
    Oxygen free copper


    Denne burde være interessant lesning for deltakere i tråden:
    Conduction in Metals



    -k
    Hmm

    Får vel gi meg på den. Men er fortsatt bestemt på at kabler har noe å si

Side 17 av 21 FørsteFørste ... 7 13 14 15 16 17 18 19 20 21 SisteSiste

Stikkord for denne tråden

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere meldingene dine
  •