Er det nødvendig med Y-kabel til Subwooferen ?

Sponsorer:
Takk Takk:  0
Like Like:  0
Side 1 av 2 1 2 SisteSiste
Viser resultater 1 til 20 av 33
  1. #1
    Intermediate tor rasmussen sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2003
    Poster
    3,635
    Takk & like
    Nevnt
    2 post(er)
    AVtorget annonser
    1
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)

    Er det nødvendig med Y-kabel til Subwooferen ?

    Subwooferen har 2 inganger. RCA left og right.
    Tror Left var merket med (mono).

    Per i dag kjører jeg med en Y-kabel slik at den enkle kabelen som kommer fra LFE-utgangen på receiver går i en Y-kabel som levere signal både til left og right på sub'en.

    Har kjøpt en dyr kabel til Sub'en og lurer på om jeg går glipp av noen hvis jeg kjører den kun bent fra LFE-utgangen og til monoinngangen på Sub'en.

    Y-kabelen min er nemlig av spaghetti-kvalitet, og jeg er redd den vil fjerne deler av oppgraderingen fra den dyre kabelen.

    Deres tanker rundt dette...

  2. #2
    Guru Tiger sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2003
    Poster
    14,452
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Er det nødvendig med Y-kabel til Subwooferen ?

    Nei, fordi signalet til sub'en er i mono.

  3. #3
    Intermediate jane sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2003
    Poster
    1,259
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)

    Re: Er det nødvendig med Y-kabel til Subwooferen ?

    Sitat Opprinnelig postet av tor rasmussen
    Subwooferen har 2 inganger. RCA left og right.
    Tror Left var merket med (mono).

    Per i dag kjører jeg med en Y-kabel slik at den enkle kabelen som kommer fra LFE-utgangen på receiver går i en Y-kabel som levere signal både til left og right på sub'en.
    Du oppnår ikke noe fra eller til ved å koble til både L og R. Det holder i massevis å koble LFE-signalet til den inngangen på sub-en som er merket mono.

  4. #4
    Active John sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2003
    Poster
    397
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Det er mulig du får høyere volum hvis du kobler til begge. Det får ihvertfall jeg. (noe med summering av signalene)

    Du kan jo kompensere med volumknotten?

  5. #5
    Administrator Gorm sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2002
    Sted
    Jessheim
    Poster
    14,041
    Takk & like
    Nevnt
    34 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)

    Re: Er det nødvendig med Y-kabel til Subwooferen ?

    Sitat Opprinnelig postet av jane
    Du oppnår ikke noe fra eller til ved å koble til både L og R. Det holder i massevis å koble LFE-signalet til den inngangen på sub-en som er merket mono.
    Det er feil. Du oppnår mye høyere lydtrykk vad å koble til begge (t-stykke), og du slipper da å vri volumkontrollen på sub'en på max. Dette gjelder selvfølgelig ikke subwoofere med en egen dedikert LFE inngang. Disse sub'ene har 3 innganger, L + R + LFE. LFE inngangen blir på noen subwoofere kalt "sub inn".
    Mvh Gorm

    ISF / THX kalibratør
    projektor, TV, grading-monitorer, display

  6. #6
    Intermediate Zamot sin avatar
    Medlem siden
    Mar 2003
    Poster
    888
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Skriver som jeg har skrevet før:

    Det er en fordel at de adderes, bedre signal/støyforhold, jo høyere signal inn man har. Dessuten kan det hende at lydnivået uten y-ledd blir for lavt, slik at hvis subben står på "auto-on" at den ikke slår seg på når den skal. I tillegg, hvis man kun kobler til den ene, vil den andre inngangen kunne fungere som en antenne som fanger opp støy.

    Derfor bør du ikke glemme y-ledd..
    (Selv om det i praksis kanskje ikke er store merkbare forskjeller)

    Søk på ordet "y-ledd" så finner du endel tråder som tar opp emnet..

  7. #7
    Newcomer
    Medlem siden
    Jan 2004
    Poster
    267
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    har kun en kabel på subben. trenger ikke og ha den på max. kjører subben på halv styrke. nok til at ting detter ned og samboer ser surt på meg.

    kor kjøper eg sånn y kabel da? tenkte og teste dette

  8. #8
    Guru Snickers-is sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    11,171
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Biltema har dem billig. De finnes i begge varianter (2xf-1xm og 2xm-1xf)

  9. #9
    Newcomer Morty sin avatar
    Medlem siden
    Jun 2003
    Poster
    86
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Snickers-is
    Biltema har dem billig. De finnes i begge varianter (2xf-1xm og 2xm-1xf)
    Men holder det med en jalla Y-ledd fra Biltema/ClasOhslon hvis du
    har en grisedyr RCA kabel som subkabel? Vil ikke signalet svekkes
    sterkt hvis du bruker en dårlig Y-ledd til slutt... Svakeste ledd teori?

    Jeg skal kjøpe en Gale 3080 sub som har left og right inngang, men
    det står ikke hvem av inngangene som er "mono" evt. Spiller det
    ingen rolle hvem jeg bruker hvis jeg ikke skal bruke Y-ledd evt..

  10. #10
    Intermediate jane sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2003
    Poster
    1,259
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Morty
    Sitat Opprinnelig postet av Snickers-is
    Biltema har dem billig. De finnes i begge varianter (2xf-1xm og 2xm-1xf)
    Men holder det med en jalla Y-ledd fra Biltema/ClasOhslon hvis du har en grisedyr RCA kabel som subkabel? Vil ikke signalet svekkes sterkt hvis du bruker en dårlig Y-ledd til slutt... Svakeste ledd teori?
    Her snakker vi om en båndbredde på kanskje 120Hz, så dårlig må virkelig være veldig dårlig om det skal ha noen innvirkning på signalet...

    Sitat Opprinnelig postet av Morty
    Jeg skal kjøpe en Gale 3080 sub som har left og right inngang, men det står ikke hvem av inngangene som er "mono" evt. Spiller det ingen rolle hvem jeg bruker hvis jeg ikke skal bruke Y-ledd evt..
    Nei, L og R skal bidra like mye.

  11. #11
    Expert
    Medlem siden
    Jan 2004
    Poster
    5,562
    Takk & like
    Nevnt
    2 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    tror det i teorien er snakk om en 3db heving

  12. #12
    Intermediate jane sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2003
    Poster
    1,259
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av einis
    tror det i teorien er snakk om en 3db heving
    Jo, selvfølgelig, ellers bidrar ikke L og R likt.

  13. #13
    Expert
    Medlem siden
    Jan 2004
    Poster
    5,562
    Takk & like
    Nevnt
    2 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av jane
    Sitat Opprinnelig postet av einis
    tror det i teorien er snakk om en 3db heving
    Jo, selvfølgelig, ellers bidrar ikke L og R likt.
    hæ?

  14. #14
    Intermediate jane sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2003
    Poster
    1,259
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av einis
    Sitat Opprinnelig postet av jane
    Sitat Opprinnelig postet av einis
    tror det i teorien er snakk om en 3db heving
    Jo, selvfølgelig, ellers bidrar ikke L og R likt.
    hæ?
    Signalet (L) og (R) til suben (S) er addisjon av signalene ganget med hver sin konstant (kl) og (kr)
    S = L * kl + R * kr

    Konstantene (kl) og (kr) er like (k). Det sier i praksis at (L)- og (R)-inngang behandles likeverdig i subforstereren.
    kl = kr = k

    Y-ledd
    L = R = y

    Subsignalet med en kanal tilkoblet (S1)
    S1 = kl*L = k*y

    Subsignalet med begge kanaler tilkoblet (S2)
    S2 = kl*L + kr*R = 2k*y

    Omregning til desiBel
    10 * log (S2/S1) = 10 * log (2k*y/k*y) = 10 * log(2) = 3dB

  15. #15
    Expert
    Medlem siden
    Jan 2004
    Poster
    5,562
    Takk & like
    Nevnt
    2 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    irriterer meg når folk skal bli så forbanna teknisk...snakk norsk! showoff...
    de fleste kommer med formler når de vil ro seg ut av noe, grei måte å slippe spørsmål på.

  16. #16
    Intermediate jane sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2003
    Poster
    1,259
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av einis
    irriterer meg når folk skal bli så forbanna teknisk...snakk norsk! showoff...
    de fleste kommer med formler når de vil ro seg ut av noe, grei måte å slippe spørsmål på.
    At du tolker svaret mitt som at jeg "vil ro meg ut av noe" og begynner å skjelle meg ut, kan ikke være annet enn uttrykk for din egen inkompetanse, manglende folkeskikk og vilje og evne til å tilegne deg kunnskap. Jeg forsøkte bare på en ordenlig og seriøs måte å svare på et spørsmål (riktig nok i tekniske termer), og på det tidspunket viste ikke jeg at du var en dust.
    Avforum trenger ikke slike som deg hvis forumet ønsker å fremstå som seriøst og dermed tiltrekke seg fagfolk fra ulike disipliner.

  17. #17
    Moderator roffe sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2003
    Poster
    9,330
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av einis
    irriterer meg når folk skal bli så forbanna teknisk...snakk norsk! showoff...
    de fleste kommer med formler når de vil ro seg ut av noe, grei måte å slippe spørsmål på.
    Det jane beskriver matematisk er ikke roing, men en presis formulering av hvordan summering gjerne gjøres for signalet i en aktiv subwoofer.

    Det som fortelles er at ved bruk av Y-leddet, så vil spenningen i signalet dobles i forhold til å bruke bare en av inngangene. Men siden vi måler lyd i desiBel, som er en logaritmisk skala, så viser Jane at en dobling av signalet gir en økning på 3dB. Men det blir ikke helt korrekt...

    Det er nemlig ikke spenningen som bestemmer lydtrykket, men effekten.

    Sitat Opprinnelig postet av jane
    Subsignalet med en kanal tilkoblet (S1)
    S1 = kl*L = k*y

    Subsignalet med begge kanaler tilkoblet (S2)
    S2 = kl*L + kr*R = 2k*y

    Omregning til desiBel
    10 * log (S2/S1) = 10 * log (2k*y/k*y) = 10 * log(2) = 3dB
    Effekten er P=U*I, der I=U/R
    R er konstant (kR = 1/R) i denne sammenhengen, så vi får:
    P=kR*U*U

    S1 og S2 i janes beregninger er spenninger, og gir innsatt i effektformelen:

    P1 = kR*k*k*y*y
    P2 = kR*2k*2k*y*y = 4*(kR*k*k*y*y) = 4*P1

    Omregning til desiBel blir da:
    10 * log (P2/P1) = 10 * log (4*P1/P1) = 10 * log(4) = 6dB

    Hevingen av lydnivået ved hjelp av y-ledd blir altså ikke 3dB, men 6dB.

    Dette er for øvrig en generell tommelfingerregel også:
    Dobler man spenningen, så øker effekten 4 ganger, og man får en 6dB heving.
    Øker man effekten til det doble, får man ganske riktig en 3dB heving.

  18. #18
    Expert
    Medlem siden
    Jan 2004
    Poster
    5,562
    Takk & like
    Nevnt
    2 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    mhm...det var bedre.

  19. #19
    Intermediate jane sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2003
    Poster
    1,259
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av roffe
    Det som fortelles er at ved bruk av Y-leddet, så vil spenningen i signalet dobles i forhold til å bruke bare en av inngangene.
    Tja, det er ikke helt selvsagt. Hvis addisjonen f eks består av et motstandsnettverk eller en ikke inverterende op-amp vil ikke spenningen dobbles ved bruk av to innganger isteden for en.

    Et lite eksempel:
    S1 o----------|R1|--------+---------|Rs|---------o GND
    S2 o----------|R2|--------+

    (Håper ASCII-grafikken ikke blir alt for uklar :? )

    S1 og S2 er signalene inn, som går via et sumasjonspunkt over motstanden Rs.
    Spenning over Rs ved påtrykk på S1 = U(S1) * Rs / (Rs+R1)
    Spenning over Rs ved å koble sammen S1 og S2 til Y = U(Y) * Rs / (Rs+R1||R2) {U(Y) = U(S1) = U(S2)}
    Ved like motstander (R1=R2=Rs) blir spenningen over Rs hendholdsvis 0.5 og 0.67 av påtrykt spenning. Altså ikke 2x.

    Sitat Opprinnelig postet av roffe
    Det er nemlig ikke spenningen som bestemmer lydtrykket, men effekten.
    Det er sant. Jeg betraktet subforsterkeren som effektsummasjon, om det alltid holder vann gjenstår å se Jeg skal senere i dag ta meg en tur "ut" og studere noen skjema...

  20. #20
    Intermediate
    Medlem siden
    Dec 2003
    Poster
    953
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Ifølge manualen på min Kef 2500 sub står det at det anbefales å koble både L og R på men at det ikke betyr så veldig mye.

    Når det gjelder formler er vel det den greieste måten å bevise noe på. Ingen kan argumentere mot en formel som er riktig.

Side 1 av 2 1 2 SisteSiste

Stikkord for denne tråden

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere meldingene dine
  •