Dyre kabler er oppskrytt!!!? - Side 2

Sponsorer:
Takk Takk:  0
Like Like:  0
Side 2 av 5 FørsteFørste 1 2 3 4 5 SisteSiste
Viser resultater 21 til 40 av 95
  1. #21
    Administrator Ak sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2002
    Poster
    13,124
    Takk & like
    Nevnt
    1 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Hørt om jitter?
    Det er "ikke bevist" at jitter fører til hørbare forskjeller i lyden ved bruk av forskjellige typer digitalkabel...

  2. #22
    Intermediate
    Medlem siden
    Jul 2003
    Poster
    2,482
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Jitter er nok bevist...

  3. #23
    Administrator Ak sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2002
    Poster
    13,124
    Takk & like
    Nevnt
    1 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Har omformulert meg litt....

  4. #24
    Intermediate
    Medlem siden
    Jul 2003
    Poster
    2,482
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Den formuleringen var bedre.
    Det vanskelig å bevise noe innen lyd.
    Jitter internt i cd spilleren er et mye større problem.

  5. #25
    Moderator roffe sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2003
    Poster
    9,330
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Jitter er bevist som støy i det digitale signalet. Spørsmålet er om det er et hørbart problem, siden disse forvrengningene kun har med klokking av de enkelte bitene i det digitale lydsignalet å gjøre.
    Jitter svært kort forklart: Forvrengning i det digitale signalet som gjør detektering av start og slutt på en digital bit unøyaktig.

    Jeg kan ikke se at dette gir hørbare forskjeller. Hvorfor ikke? Fordi alle digitale signalkabler til hjemmebruk er serielle! Synkronisering av bits mellom de ulike kanalene må skje i etterkant, og klokkes på nytt for å skape synkron lyd i alle kanaler. Derfor vil ikke jitter slippe gjennom. Internt i de digitale kretsene er forringingen på grunn av jitter så liten at jitter trygt kan ignoreres.

    Det er ihvertfall min mening!

  6. #26
    Administrator Ak sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2002
    Poster
    13,124
    Takk & like
    Nevnt
    1 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Prøvde å finne en artikkel på hvor ubetydelig "digital cable jitter" er... Men fant den ikke i farten... Man finner også selvsagt artikler som sier det motsatte.. :roll:

    Alle blir aldri enige....

  7. #27
    Intermediate Mirage sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    2,057
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Etter at jeg kjøpte de høyttalerne jeg har nå, prøvde jeg Supra Ply`ene (svensk kabel til 50,- meteren)
    til å begynne med(etter innspilling, selvsagt).
    Lyden var udetaljert og lydbildet var like stort som en fyrstikkeske.
    Etter å ha hatt dette i en uke, kjøpte jeg et par Flatlinekabler, husker ikke prisen, ca 250kr meteren, og lyden ble en helt annen! Svært lydbilde og mye mer detaljert...

  8. #28
    Administrator Ak sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2002
    Poster
    13,124
    Takk & like
    Nevnt
    1 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Lyden var udetaljert og lydbildet var like stort som en fyrstikkeske.
    Etter å ha hatt dette i en uke, kjøpte jeg et par Flatlinekabler, husker ikke prisen, ca 250kr meteren, og lyden ble en helt annen! Svært lydbilde og mye mer detaljert...
    Hadde du klart å plukke ut hvilken som var hvilken kabel i en blind test..?
    Jeg tror nemlig ikke det er mulig... :roll:

  9. #29
    Intermediate
    Medlem siden
    Jul 2003
    Poster
    2,482
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Prøv en nivåmatched ABX test. Da kan jeg garantere at du ikke hører forskjell.

  10. #30
    Intermediate Mirage sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    2,057
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Har hatt denne diskusjonen med en kamerat av meg, og vi ble heller ikke enige Men jeg hørte god forskjell på kablene.
    Det jeg er spent på er hvilke kabler skeptikerne har i anleggene sine, hvis kabler ikke har noe å si :?
    Men la oss si, for diskusjonens skyld, at det ikke er forskjell på kabler, da vil jeg si jeg har det mer moro med stereoen, som kan inbille meg bedre lyd

  11. #31
    Administrator Ak sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2002
    Poster
    13,124
    Takk & like
    Nevnt
    1 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Det jeg er spent på er hvilke kabler skeptikerne har i anleggene sine
    2,5mm.. Kostet ca 15,-/m

    Men la oss si, for diskusjonens skyld, at det ikke er forskjell på kabler, da vil jeg si jeg har det mer moro med stereoen, som kan inbille meg bedre lyd
    Jepp... Det kalles Placebo effekten.. :idea:

  12. #32
    Intermediate Mirage sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    2,057
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Men du ser jo forskjell på bilde på en tv fra kabel til kabel?
    Da må man jo kunne høre forskjell i et stereoanlegg :?:

  13. #33
    Moderator roffe sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2003
    Poster
    9,330
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Mirage
    Men du ser jo forskjell på bilde på en tv fra kabel til kabel?
    Da må man jo kunne høre forskjell i et stereoanlegg :?:
    Kan du se forskjell på lyset i en lampe om du skifter kabel på lampa? Litt søkt eksempel, men poenget er hva som overføres i kabelen.

    For lampa er båndbredden 0Hz. Med andre ord: Den lyser hele tiden uten variasjon.

    For audio-signaler er båndbredden typisk opp til 20kHz (noe høyere for de nye audio-standardene som f.eks. SACD), siden den menneskelige hørsel ikke går høyere. Jeg er nå 34 år og har merket en avrulling i hørselen rundt 17kHz... Men det er en digresjon.

    Poenget er at typiske videosignaler ligger mye høyere i båndbredde. Problemer som refleksjon på grunn av dårlig impedansetilpasning, følsomhet for støy og lignende øker betraktelig når man øker båndbredden. Et PAL komposittsignal er for eksempel modulert med en 4.43 MHz bærebølge. Dette er en frekvens som ligger 200 ganger høyere enn et audiosignal. Siden spesielt refleksjonsproblematikk er direkte avhengig av frekvensen (bølgelengden), så vil man kunne ha 200 ganger så lang kabel til høyttalerne før de samme problemene oppstår.

    Så dersom du antar at refleksjonsproblematikken begynner å opptre i videokabler på omtrent 2-3 meter, så vil de tilsvarende problemene opptre i høyttalerkabler på 400-600 meter.

  14. #34
    Intermediate Mirage sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    2,057
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Greit, du vinner :cry:
    Men dette betyr ikke at flatlinekablene mine blir utskiftet! :wink:

  15. #35
    Administrator Ak sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2002
    Poster
    13,124
    Takk & like
    Nevnt
    1 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Men dette betyr ikke at flatlinekablene mine blir utskiftet!


    De er sikkert veldig praktiske å legge skjult under tepper..

  16. #36
    Moderator roffe sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2003
    Poster
    9,330
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Mirage
    Det jeg er spent på er hvilke kabler skeptikerne har i anleggene sine, hvis kabler ikke har noe å si :?
    Monster SuperFlat Navajo White Easy-to-Hide Speaker Cable som kan festes på vegg og overmales. Ca 30,- kr per meter.

    Lenke til mitt utstyr: Mens jeg venter på noe godt...

  17. #37
    Administrator Gorm sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2002
    Sted
    Jessheim
    Poster
    14,042
    Takk & like
    Nevnt
    34 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Mirage
    Greit, du vinner :cry:
    Men dette betyr ikke at flatlinekablene mine blir utskiftet! :wink:
    Ikke la dem vinne Mirage, du vet bedre. Vi får heller la dårene leve i sin egen (snevre) verden. :wink:
    For noen av oss er de små nyanseforskjellene kablene gir verd en del penger, om andre velger å prioritere annerledes er det deres sak. Jeg har sluttet å misjonere når det gjelder kabler, det er nok av andre som gjør det. Disse kabeldebattene ender alltid med steinkasting.
    Mvh Gorm

    ISF / THX kalibratør
    projektor, TV, grading-monitorer, display

  18. #38
    Intermediate Mirage sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    2,057
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Og i forhold til Roffe, kaster jeg som en jente
    Gutten har lest leksa si...
    Men det er godt å høre jeg har noen på min side, begynte å føle meg ensom i denne diskusjonen

  19. #39
    Administrator Ak sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2002
    Poster
    13,124
    Takk & like
    Nevnt
    1 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    For noen av oss er de små nyanseforskjellene kablene gir verd en del penger
    Det finnes ingen forskjeller som gir hørbart utslag i lyden... :idea: Dette forklarer Roffe veldig fint ovenfor...

    Dersom noen klarer å bevise i en blindtest at de hører forskjell mellom 2 forskjellige høytaler kabler, (ikke lakrislisser ala.0.5mm) skal jeg inrømme at jeg tok feil...

  20. #40
    Administrator Gorm sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2002
    Sted
    Jessheim
    Poster
    14,042
    Takk & like
    Nevnt
    34 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Hei AK.
    Nå synes jeg nesten du blir usakelig. Du godtar kritikkløst en "forklaring" fra Roffe som går i din favør. Du sier det ikke kan være forskjell, men samtidig at det er forskjell fra orginale kabler (lakris) til en billig oppgradering. Det henger jo ikke på greip. Dersom det er forskjell fra lakriskablene til en oppgradering, er det selvfølgelig forskjell på ALLE kabler.
    Sitat Opprinnelig postet av Ak
    Kjenner til det.. :roll: (Jeg irriterer meg grønn over at det er ca 5mm lengde forskjell på 2 av phono kablene jeg lagde nettopp.. Vurderer sterkt å lage ny, selv om alle fungerer helt topp :shock: )
    Hvorfor i all verden lage nye kabler, når det i følge deg selv er helt uten mening.
    Synes også det er sterkt at andre kan fortelle meg hva jeg hører og ikke hører. Har du/dere tenkt over om dere har et problem med hørselen. Selvfølgelig ikke, du/dere har jo rett. Det er alle de andre som er dumme. Våkn opp karer, det er en hel verden der ute.

    Foreslår at vi ender usakelighetene og dropper denne tråden.
    Mvh Gorm

    ISF / THX kalibratør
    projektor, TV, grading-monitorer, display

Side 2 av 5 FørsteFørste 1 2 3 4 5 SisteSiste

Stikkord for denne tråden

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere meldingene dine
  •