Måling av kabler

Sponsorer:
Takk Takk:  0
Like Like:  0
Viser resultater 1 til 7 av 7
  1. #1
    Guru Snickers-is sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    11,171
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)

    Måling av kabler

    Jeg gjorde noen målinger av to kabler. Hadde for anledningen en 2.5-klone stående uten filter inne i målerommet. Målingen er derfor gjort som følger:

    2 kandidater skal i ilden. Den ene er en 4kvmm på ca 5 meter. Den andre er en omtrent like lang XLR-kabel. Jeg vet at ikke mange bruker slikt til høyttalerne, men jeg var nå først og fremst på jakt etter forskjeller, og ikke minst å finne ut hvor jeg fikk de store forskjellene.

    Målingene er da gjort med Clio, som sedvanlig koblet inn på en mikser, videre gjennom en Oberon 2.1 effektforsterker, ut på kabler og inn på det ekkofrie rommet der mic 2 ble plassert ca 10cm fra basselementet. Det var kun basselementet i bassreflekskassa (18W8535) som var innkoblet i andre enden av kabelen. Micen kjører da i retur inn i mikseren og inn i Clio igjen.

    Vel, det ser da ut omtrent som følger:

    MLS frekvenskurve målt uten å korrigere for nivåforskjeller. Man mister tydelig nesten 6 dB med XLR-kabelen. Det som også lett gjenkjennes er pukkelen som følge av de resonante komponentene. Egentlig ingen andre overraskelser her. (Gul=XLR og hvit=4kvmm)


    I tidsdomenet er det heller ikke mye forskjell å se, men litt.
    4kvmm:


    XLR:


    Med Schröder energidiagram er det større forskjeller å se:
    4kvmm:


    XLR:


    Men vannfallsdiagrammet avslører noe mer interessant:
    4kvmm:


    Og XLR:


    Her er det helt tydelig at det henger igjen en del i hele mellomtoneområdet. "Noe" er veldig feil i forhold til det vi så på MLS-målingen.

    Vi prøver med Sinus i stedet:
    Frekvensgang:


    Ikke mye som skiller den fra MLS-målingen. Vi tar en rask kikk på fasen med det samme:


    Den er definitivt forskjellig men ikke så mye at det uten videre kan forklare det vi så i vannfallsdiagrammet.

    Så hva med harmonisk forvrengning?
    2. harmonisk:


    Ikke så mye å spore her nei, men forskjeller er det jo.

    3. harmonisk:


    Her er den definitive verstingen. Dette er utvilsomt dette "noe" som ikke kom frem på annet enn vannfallsdiagrammet.

    4. harmonisk:


    Små forskjeller her også, men de er der.

    5. harmonisk:


    Her er det heller ingen store forskjeller selvom de definitivt eksisterer.

    Jeg testet også fase på MLS som var tilnærmet lik som sinus, samt gruppeløpetid som var klart tregere for XLR, spesiellt nedover i frekvens.

    Jeg vil på den ene siden hevde at ikke dette slår ihjel målingene til Low-Q (gidder ikke skrive hele nicket * ) da jeg brukte en veldig uegnet kabel som verstingkandidaten. Men jeg vil nok absolutt tro at muligheten for at målingene dine skjuler noe du ikke vet om Vidar.

    På den annen side vil jeg påstå at den som ikke hadde hørt forskjell på de to testede kablene må være alvårlig skadet, utrolig kverulerende eller i beste fall døve. *;D

    Innlegget er quotet fra en tråd på HiFisentralen og mer kan leses her:
    http://www.hifisentralen.no/cgi/yabb...2210;start=288

  2. #2
    Newcomer
    Medlem siden
    Feb 2005
    Poster
    141
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    bra arbei.... har god gidd.... :P hehe

  3. #3
    Guru Snickers-is sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    11,171
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Det tok ikke mange minuttene da alt står klart på egen PC, og 4-kvadraten brukes som en av mange høyttalerkabler fast inn i det ekkofrie rommet , mens XLR-kabelen også ligger der fast som en av 5 signalkabler. Det som tok mest tid var vel egentlig å skrive innlegget

  4. #4
    Intermediate Dan sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2004
    Poster
    748
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Har du tatt noen målinger på oksygenfrie kobberkabler og forskjeller her?

  5. #5
    Intermediate Diablito sin avatar
    Medlem siden
    Jan 2004
    Poster
    785
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Dan
    Har du tatt noen målinger på oksygenfrie kobberkabler og forskjeller her?
    Får en kjøpt oksygenholdige kobberkabler (høyttalerkabler)? Evt hvor?

  6. #6
    Intermediate Dan sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2004
    Poster
    748
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Diablito
    Får en kjøpt oksygenholdige kobberkabler (høyttalerkabler)? Evt hvor?
    Det er mulig alle høyttalerkabler er oksygenfrie, kanskje ikke urimelig. Jeg har bare sett de har reklamert med oksygenfrie kabler, men det har nok helst vært i signalkabler.

    Mon tro hvor lite oksygen det skal være i kablene før de kan kalles oksygenfrie? Kobberen vi produserer i Kristiansand er 99,98% rent kobber, hvorav den største forurensingen er O2. Kravet er at det ikke skal mer enn 100 pmm (parts per million) O2 i kobberen.

  7. #7
    Moderator ask4me2 sin avatar
    Medlem siden
    Aug 2004
    Poster
    4,797
    Takk & like
    Nevnt
    3 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Tror ikke noen hundredels prosent med forurensning i 99.98% kobber betyr så veldig mye reduksjon for ledningsevnen, men at tverrsnittet og det samlede kvaderatet betyr mye, når man skal overføre større ampere styrker som man gjerne vil gjøre i høytalerkabler, er det vel ikke så mye tvil om.

    De XLR kablene jeg har vært borte i, har vært interconect eller signalkabler til bruk mellom microfoner, miksebord eller andre audio komponenter på signal siden. Har sett PA høytalere med XLR terminering mellom effekt forsterkere og høytaler siden også, men her benyttes vel ofte vanlige grovkvadrat høytaler kabler påmontert og terminert med XLR stikk for å lette montering og redusere faren for kortsluttninger osv, som vanlige enkeltstående banan plugger har ved litt hektisk rigging. Hadde man benyttet samme ledere i de kabel målingene til Snickers-is over, og bare termineringene hadde vært forskjellig, da hadde neppe forskjellene hvært så utpreget store eller??

    Vet ikke om jeg har missforstått testingen litt her Snickers-is, men
    hvis testen har vært gjort med XLR signalkabler i serie og til å drive noen bass elementer, skjønner jeg godt kabel måleresultatene, og serlig der i mellomtone registeret når forsterkeren benytter mye resurser på å prøve å få de tunge bass elementene til å følge musikk signalet.

    Kanskje neste test burde være å bruke en god høytaler kabel mellom effekt forsterker og høytalere, og så teste de samme to samme kabel kandidatene som testet over til bruk på signalsiden av anlegget.......
    Uten kontrast, får man ikke med seg alle detaljene.

Stikkord for denne tråden

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere meldingene dine
  •