Forskjell på optiske kabler? Derfor er det forskjell

Sponsorer:
Takk Takk:  0
Like Like:  0
Side 1 av 2 1 2 SisteSiste
Viser resultater 1 til 20 av 32
  1. #1
    Newcomer ChrisLia sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2004
    Poster
    105
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)

    Forskjell på optiske kabler? Derfor er det forskjell

    Er det forskjell på en optisk kabel til 200kr og en 1000kr?
    Er det noen som har merket noe forskjell på lyden?

    Grunnen til at jeg spørr er fordi jeg er av den oppfatningen
    av at digitale signaler (høy eller lav) enten kommer igjennom eller så
    gjør de ikke. Og da forstår jeg ikke forskjellen på optiske kabler..

  2. #2
    Moderator roffe sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2003
    Poster
    9,330
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Dette er et litt "farlig" emne å ta opp, fordi det er så vanvittig mange meninger, og ingen enighet.

    Viser til denne tråden for å illustrere dette:
    http://avforum.no/forum/viewtopic.php?t=3726

    Jeg vil påstå dette: Kjøp det billigste du får tak i. Så kan du i ro og mak låne hjem dyrere kabler og forsøke selv i ditt eget utstyr.
    * Hører du forskjell, så skal du ikke bry deg om dem som sier at det ikke er mulig å høre forskjell, og da går du for det DU synes gir best lyttemessig verdi for DEG.
    * Hører du ikke forskjell, så skal du ikke bry deg om dem som sier at de beste digitalkablene høres mye bedre ut, og beholder de billige kablene.

    Det er dine ører og ditt utstyr, og det er INGEN grunn til å betale mer for digitale signalkabler enn du må.

  3. #3
    Intermediate Burre sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2003
    Poster
    3,071
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Jeg er ganske så "ikke-kabeltroende", allikevel vil jeg fraråde å kjøpe det aller billigste da jeg selv har erfart at kontaktene (optisk) kan være dårlige, og hele kanaler faller ut sporadisk. bruk coax om du kan, begrunnelsen for det er at kontakten er som regel bedre, og at de ikke risikerer å bli "knekt" på samme måte som optiske.

  4. #4
    Moderator roffe sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2003
    Poster
    9,330
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Burre
    Jeg er ganske så "ikke-kabeltroende", allikevel vil jeg fraråde å kjøpe det aller billigste da jeg selv har erfart at kontaktene (optisk) kan være dårlige, og hele kanaler faller ut sporadisk. bruk coax om du kan, begrunnelsen for det er at kontakten er som regel bedre, og at de ikke risikerer å bli "knekt" på samme måte som optiske.
    Det er i så fall en vesentlig mangel og grunn til reklamasjon. Man har da rettigheter som forbruker selv på rimelige ting. (Minste avgrensning på reklamasjonstid er 2 år).

  5. #5
    Newcomer ChrisLia sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2004
    Poster
    105
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Liker å leve farlig jeg Roffe. Og om det det er mange meninger og syn
    på saken er det jo ekstra gøy med en diskusjon på det


    Var på Biltema i sta for å handle litt og da kom jeg over en optiskkabel til
    39,90(!) Så nå skal jeg forske litt på det her. Tenkte å se Two Towers
    ext. edt. i kveld og da skal jeg bytte kabler noen ganger underveis.
    Kablen jeg har i fra før er av typen "Elkjøp" og koster 240kr.

    Full rapport kommer.

  6. #6
    Intermediate martin sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2003
    Poster
    1,914
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    venter i spenning!

  7. #7
    Intermediate pmo sin avatar
    Medlem siden
    Aug 2004
    Poster
    560
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Folk som kan høre forskjell på kvaliteten på digitale kabler må leve i en annen dimensjon enn det jeg gjør. NB snakker ikke om defekte kabler

  8. #8
    Intermediate tor rasmussen sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2003
    Poster
    3,641
    Takk & like
    Nevnt
    2 post(er)
    AVtorget annonser
    1
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av ChrisLia
    Var på Biltema i sta for å handle litt og da kom jeg over en optiskkabel til
    39,90(!) Så nå skal jeg forske litt på det her. Tenkte å se Two Towers
    ext. edt. i kveld og da skal jeg bytte kabler noen ganger underveis.
    Kablen jeg har i fra før er av typen "Elkjøp" og koster 240kr.
    Godt mulig det er "samme" kabelen hvis Elkjøp har brukt sin standard avanse på accessories. :wink:
    Halve elkjøp lever enkelte ganger på accessories, som tilhørende kabler, håndkontroller m.m.

  9. #9
    Newcomer ChrisLia sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2004
    Poster
    105
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    nja.. De er tilsynelatende svært forskjellige.

    Biltema: Ganske tynn, svart
    Elkjøp: Relativt kraftig, grå, kraftige plugger.



    Dessverre har jeg ikke fått testet enda da jeg lever meg så inn
    i filmene at jeg glemmer å bytte kabel... Men det kommer.

  10. #10
    Intermediate Burre sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2003
    Poster
    3,071
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Dessverre har jeg ikke fått testet enda da jeg lever meg så inn
    i filmene at jeg glemmer å bytte kabel... Men det kommer.
    Der har du allerede et eksempel på min teori om hørbar forskjell på kabler. Det spiller ingen rolle om det er forskjell! :lol:

  11. #11
    Intermediate buril2000 sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2004
    Poster
    1,863
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Det er en ting som skiller dyre og billige optiske kabler.
    Plastikk eller glass i "hodet".
    Glass er selvfølgelig mer gjennomsiktig, og KAN gi et bedre resultat.
    Har ikke prøvd dette selv Coax er lettvint!

  12. #12
    Newcomer ChrisLia sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2004
    Poster
    105
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Nå har jeg fått testet litt mellom den billige optiske kabelen til 39.90 på
    biltema og en noe dyrere kabel til 260kr. Og til min store overraskelse
    så er det forskjell i lydkvaliteten. Faktisk så mye at jeg nå skal få lånt
    meg en enda dyrere kabel for å se om det er enda mere å hente på
    lyd kvaliteten....men HVORFOR er det slik? Jeg har tenkt endel på dette
    i det siste og kommet frem til en teori.

    I utgangspunktet var jeg svært kritisk til at en optisk digitalkabel ville gi
    forskjellig lydopplevelse fordi.
    1. Lys ikke lar seg forstyrre av elektrisk støy eller magnetfelt
    2. I en digitalkabel kommer enten signalene frem, eller så gjør de det
    ikke. Altså kablen fungerer eller så gjør den ikke det.

    Pkt. 1. står jeg forstsatt for. Men pkt. 2. må jeg nok revurdere.

    Først litt fra dataverdenen:
    Når man kopirer/laster ned en datafil (musikk, film, etc) vil fila bli identisk
    hver gang, dette på tross av at datapakkene rett som det er havener i feil
    rekkefølge eller rett og slett forsvinner. Men her finnes det et system
    (CRC) som setter pakkene i rett rekkefølge og som sier i fra når, og ber
    om at pakken sendes på nytt hvis den blir borte. En knekk på en
    nettverkskabel (cat 5) vil føre til at kapasiteten reduserers fra 100 til 90%,
    og en dårlig cat kabel vil føre til enda lavere hastigheter nettopp fordi
    datapakker forsvinner og må sendes på nytt.

    Derimot i en digital overførsel mellom en DvD spiller og en forsterker
    finnes det ikke (så vidt jeg har forstått) noe system for kontroll av hva
    som har blitt sendt og hva som har blitt mottatt. Derfor, om det benyttes
    en dårlig kabel der signalene blir borte, blir de ikke sendt på nytt og dette
    resulterer i et lydbilde med dårligere nøyaktighet.


    Vel, dette er hva jeg har kommet frem til. Men kjenner jeg dere rett her så er det vel en eller annen geit her som klarer å pulverisere teorien min...

  13. #13
    Intermediate Diablito sin avatar
    Medlem siden
    Jan 2004
    Poster
    785
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av ChrisLia
    Først litt fra dataverdenen:
    Når man kopirer/laster ned en datafil (musikk, film, etc) vil fila bli identisk
    hver gang, dette på tross av at datapakkene rett som det er havener i feil
    rekkefølge eller rett og slett forsvinner. Men her finnes det et system
    (CRC) som setter pakkene i rett rekkefølge og som sier i fra når, og ber
    om at pakken sendes på nytt hvis den blir borte. En knekk på en
    nettverkskabel (cat 5) vil føre til at kapasiteten reduserers fra 100 til 90%,
    og en dårlig cat kabel vil føre til enda lavere hastigheter nettopp fordi
    datapakker forsvinner og må sendes på nytt.

    Derimot i en digital overførsel mellom en DvD spiller og en forsterker
    finnes det ikke (så vidt jeg har forstått) noe system for kontroll av hva
    som har blitt sendt og hva som har blitt mottatt. Derfor, om det benyttes
    en dårlig kabel der signalene blir borte, blir de ikke sendt på nytt og dette
    resulterer i et lydbilde med dårligere nøyaktighet.
    For data så er det ikke kabelen som bestemmer om pakker sendes på nytt eller ikke, men protokollen i bruk, og for internet (og som en følge av det, også i de aller fleste bedrifters nettverk) så brukes tcp/ip protokollen. Den sender hovedsakelig pakkene enten som TCP pakker eller UDP pakker.

    Helt enkelt forklart, med TCP så er det et feilkorrigeringssystem hvor mottatte pakker sjekkes, og det sendes et svar til avsender om den er ok eller om den må sendes på nytt. Med UDP så sendes bare dataene i full fart og mottaker må bare ta i mot det den klarer og sette sammen så godt det lar seg gjøre (typisk streaming av lyd hvor bilde og det ville blitt for mye pauser/hakking etc hvis alle pakker skal godkjennes før de presenteres).
    Om dataene går over vanlig kat5/6/7 eller over fiber (optisk) spiller ingen rolle, så tror nok audio utstyr bruker noe lignende som udp for overføring.

    Forskjell i kvalitet mellom billig og dyr optisk kabel tror jeg nok det kan være i at billig bruker plastikk og dyr bruker mer glass som kan være mer gjennomsiktig (er ikke lederen helt klar, så kan det vel skje en "fordreining" av lyset slik at en lyspuls kanskje kan bli avlest feil?)

  14. #14
    Newcomer ChrisLia sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2004
    Poster
    105
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Diablito, nå synes jeg du snakker deg vekk fra saken her...

    Jeg er helt bort ifra det som skjer inni maskinen da det er helt
    uvesentlig i denne sammenhengen og konsentrerer meg om
    den fysiske kabelen som feilkilde. Da en dårlig datakabel også
    fører til tap av informasjon. Hva som skjer inni datamaskinen
    er i denne sammenhengen fullstendig uvesentlig.

    Min konklusjon er at digital overførsel av lyd mellom
    forsterker og dvd spiller ikke har et "sikkerhetssytem"
    for tap av det som sendes og mottas. Derfor er kabelkvaliteten
    viktigere for å sikkre korrekt overførsel.

  15. #15
    Intermediate Hybris sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2003
    Poster
    3,772
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Det er feilkorreksjon i CD-spesifikasjonen også, så det argumentet kommer du vel heller ikke så langt med

    Selvom du kanskje ikke tror det selv er det nok fullt mulig at du bare innbiller deg at det er bedre. Få en kamerat til å utføre en blindtest på deg, bytt mellom de mange ganger uten at du vet hva som spiller og se om du kan avgjøre hvilken kabel som brukes. jeg vil tippe at du ikke klarer det
    --
    Thorbjørn

  16. #16
    Intermediate tor rasmussen sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2003
    Poster
    3,641
    Takk & like
    Nevnt
    2 post(er)
    AVtorget annonser
    1
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av ChrisLia
    Nå har jeg fått testet litt mellom den billige optiske kabelen til 39.90 på
    biltema og en noe dyrere kabel til 260kr. Og til min store overraskelse
    så er det forskjell i lydkvaliteten.
    Kan du prøve å beskrive forskjellen i lyd.
    Er det åpnere, bedre stereoperspektiv, mindre sus/støy....?
    Hva er forskjellen(e)?

  17. #17
    Intermediate Burre sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2003
    Poster
    3,071
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Jeg har en optisk kabel til 30(!) kr, og en til 300 kr, og hører ikke forskjell på dem i blindtest. om jeg hadde den billigste først, ville jeg sikkert vært påvirket av at jeg vil at det skal låte bedre. Mange har sikkert opplevd at de hører det banker på døra når man venter veldig på noen?uten at noen har banket..
    tror det er fordi man hører det man vil høre. og når man hører lyder som ikke eksisterer, hvor pålitelig er egne ører til å teste lydforskjell på kabler? Og kanskje et enda mer interessant spørsmål; hvis vi oppfatter lyd så uberegnelig, hvor stor betydning har ørsmå forskjeller i lydkvalitet?

  18. #18
    Newcomer ChrisLia sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2004
    Poster
    105
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Hybris
    Det er feilkorreksjon i CD-spesifikasjonen også, så det argumentet kommer du vel heller ikke så langt med

    ???
    Og med det mener du?

  19. #19
    Intermediate Hybris sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2003
    Poster
    3,772
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av ChrisLia
    Sitat Opprinnelig postet av Hybris
    Det er feilkorreksjon i CD-spesifikasjonen også, så det argumentet kommer du vel heller ikke så langt med

    ???
    Og med det mener du?
    jeg fant noen linker til deg fremfor å forsøke å forklare det med mine legkunnskaper

    http://www.disctronics.co.uk/technol.../cd_frames.htm
    http://www.digital-recordings.com/cdcheck/cdmore.html

    Samtidig er ikke dette 100% perfekt, og det er ytterligere feilkorreksjon i CD-ROM-formatet, så å sammenligne med dataoverføring og at det alltid virker er ikke et heldekkende argument, men jeg tør nok påstå at hvis du spiller en nogenlunde hel CD så er det nok neppe slik at du mister en flokk med bits i den dårlige kabelen din kontra den gode.
    --
    Thorbjørn

  20. #20
    Intermediate Diablito sin avatar
    Medlem siden
    Jan 2004
    Poster
    785
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av ChrisLia
    Diablito, nå synes jeg du snakker deg vekk fra saken her...
    Var ikke noe forsøk på å snakke meg vekk fra saken, men heller å utdype det du skrev om kopiering av data, og forøvrig så er crc kun en sjekk om (den ferdigkopierte) filen er korrekt, og har ingenting med hvordan en fil settes sammen ved kopieringen, det er det protokollen i bruk som tar seg av...

Side 1 av 2 1 2 SisteSiste

Stikkord for denne tråden

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere meldingene dine
  •