HD DVD og Blu-Ray er her, kan vi nå kan få 576P ?

Sponsorer:
Takk Takk:  0
Like Like:  0
Side 1 av 2 1 2 SisteSiste
Viser resultater 1 til 20 av 35
  1. #1
    Newcomer
    Medlem siden
    Nov 2005
    Poster
    81
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)

    HD DVD og Blu-Ray er her, kan vi nå kan få 576P ?

    Spørsmålet høres nok ganske banalt ut i disse dager med 720P og 1080i,
    men er det noen som faktisk har sett et 'ekte' 576P signal enda som er
    UKOMPRIMERT ? (lurer på om det var MPEG1 som var ukomprimert ?)
    Da tenker jeg på en film du har kjøpt (HD-DVD/Blu-Ray).

    Begrunnelsen tidligere for å bruke komprimert signal (MPEG2) var at det ikke
    var nok lagringskapasitet på en DVD, nå som det problemet er borte hva har skjedd ?

    Er det den samme leksa igjen:
    høyere oppløsning på bekostning av kvailteten (ved bruk av komprimering) ?

  2. #2
    Intermediate Soundfre@k sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    4,383
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Alle dvd/bd (HD DVD er dødt) har komprimering ja. BD støtter flere typer komprimering og "det nyeste". Men de sender ikke i 576 på BD, men jeg ser ikke helt argumentet ditt med oppløsning vs kvalitet på BD. Har du sett full hd utenfor salgssteder?

    /S

  3. #3
    Newcomer
    Medlem siden
    Nov 2005
    Poster
    81
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Nå gikk du rett over i HD, la oss holde oss til 576P.

    Er det ikke et tankekors at vi fremdeles ikke har fått se en film i 'ekte' 576P ?

    Ved komprimering av signalet mister vi antagelig en masse av farge-
    oppløsningen, ville ikke dette være godt synlig hvis en kunne se begge typer
    signal samtidig på 2 skjermer ?

    Jeg kom til å tenke på at det fantes noe som het Laser Disc som Pioneer
    hadde en gang i tiden, var dette digitale plater med ukomprimert bilde ?

  4. #4
    Intermediate Doc.G sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2005
    Sted
    Steinkjer
    Poster
    1,662
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Hva regner du som ukomprimert bilde, analog kinofilm?

    Mener du at det blir bedre bildekvalitet i ett klipp i 576p enn ett klipp i 1080p når filstørrelsen er den samme og det blir brukt samme komprimeringsteknologi?

  5. #5
    Newcomer
    Medlem siden
    Nov 2005
    Poster
    81
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Det var da voldsomt til HD-fiksering her.

    Jeg snakker om et SD-format bilde i PAL standard 576P, og kjøpefilmer.
    I alle kjøpefilmer (DVD) får vi et signal i komprimert (MPEG-2) 576P hvis
    spilleren har digital utgang. (Ja, jeg vet at noen kan oppskalere, men glem det et øyeblikk, nå holder vi oss til SD-format).

    Nå som vi har Blue-Ray plater med stor lagringskapasitet, finnes det noen
    filmutgivelser med ukomprimert 576P ?

    Det jeg vil frem til er at det hadde vært artig å se hvor mye forskjell det var
    på et MPEG-2 576P signal og et tilsvarende ukomprimert (MPEG-1 ?) 576P.
    Men vi får trolig ikke oppleve å se hva den gamle 576P standarden var god for,
    utviklingen har jo hoppet bukk over den muligheten ?

  6. #6
    Intermediate hygen sin avatar
    Medlem siden
    May 2005
    Poster
    3,330
    Takk & like
    Nevnt
    1 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Ovind
    Det jeg vil frem til er at det hadde vært artig å se hvor mye forskjell det var
    på et MPEG-2 576P signal og et tilsvarende ukomprimert (MPEG-1 ?) 576P.
    Men vi får trolig ikke oppleve å se hva den gamle 576P standarden var god for,
    utviklingen har jo hoppet bukk over den muligheten ?
    Henger ikke helt med jeg.
    MPEG 1 og MPEG2 er codec med tap av kvalitet (komprimert)(lossy)
    De oppløsninger vi har brukt før/nå er
    MPEG 1
    352x240 (NTSC)
    352x288 (PAL, FILM)
    max bitrate 4000 kbps

    MPEG 2
    720x480 (NTSC) (brukt også til DVD)
    720x576 (PAL, FILM) (brukt også til DVD)
    max bitrate 12000 kbps

    til MPEG2 på Blu Ray film som har 1920x1080

    Men hvor bra?om feks en film var filmet i 3626x2664 og endret til de overnevnte formater så vet du hvor bra du fikk 576p med DVD og hvor bra 1080P er med BD.

    videre kan du ikke vite hvor bra MPEG2 blir før det kodes til høyere oppløsninger enn HD i dag.

    At MPEG 2 er ett bedre codec enn MPEG 1 så kan du vel da tenke deg hvor elendig MPEG 1 var og er

    Det er da ingen MPEG 1 utgivelser som er ukomrimert ???????

  7. #7
    Intermediate Doc.G sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2005
    Sted
    Steinkjer
    Poster
    1,662
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    576P er ikke SD men ED (enhanced) ..prike pirke og 576P var vel egentlig aldri en standard, men rent teoretisk så ville bildet selvsagt ha blitt bedre, med bla. mere fargeinformasjon og uten jaggies pga at bildet er progressivt. Bildet hadde derimot ikke blitt mere detaljert da oppløsningen begrenser det.

  8. #8
    Intermediate Soundfre@k sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    4,383
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Ukomprimert er sløsing med plass. Jeg ser ikke noe poeng i å lansere et nytt format (for å vise ukomprimert SD).

    /S

  9. #9
    Newcomer
    Medlem siden
    Nov 2005
    Poster
    81
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Auda, her var det nok en svikt i hukommelsen.
    Glem alt om MPEG-1, jeg trodde nemlig det var ukomprimert video.

    Får prøve en siste gang å oppklare situasjonen:

    Vi har alltid på DVD-film fått materialet i MPEG-2(komprimert)/720x576/PAL.
    Når jeg får tenkt meg om skulle tilsvare 576i (hvis det finnes ?) siden PAL-signalet er Interlaced ?(Ligger filmen lagret som 576i på DVD'en ?)

    Men la oss ikke henge oss opp i dette med progressivt/interlaced for det er uvesentlig i denne sammenhengen. Det er blideoppløsningen tilsvarende 576P og MPEG-2 eller ikke som gjelder.

    Da hadde det vært morsomt å sammenligne en film i dette formatet med tilsvarende film i 576P oppløsning ukomprimert (selvfølgelig levert av et profesjonellt filmstudio på bakgrunn av det samme original-materiale), og sett hvor mye bedre bildet ville bil ved en maksimal utnyttelse av oppløsningen til vårt gamle TV-system (720x576 Ukomprimert).

    Tror dere virkelig ikke at vi ville se stor forskjell ?
    Jeg tipper det ville bli en helt annen opplevelse av fargenyansene. Detaljnivået gnerellt ville vel også bli bedre, siden komprimering går på bekostning av detaljene ?

    Skjønner dere nå hva jeg mente med
    "Men vi får trolig ikke oppleve å se hva den gamle PAL/576P standarden var god for, utviklingen har jo hoppet bukk over den muligheten ?"

  10. #10
    Newcomer
    Medlem siden
    Oct 2007
    Poster
    49
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Hvis du nedskalerer 1080p til 576p, vil du ikke da få samme effekten?

  11. #11
    Newcomer
    Medlem siden
    Nov 2005
    Poster
    81
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av bza
    Hvis du nedskalerer 1080p til 576p, vil du ikke da få samme effekten?
    Nei, det vil du helt sikkert ikke, for alle slike signalkilder er MPEG-2 komprimerte, altså er bildekvaliteten degradert.

  12. #12
    Intermediate D|sElMiNk sin avatar
    Medlem siden
    Jun 2004
    Poster
    1,467
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Blu-Ray bruker H.264 (også kjent som MPEG4 AVC og MPEG4 part 10, til forskjell fra MPEG4 part 2 som brukes av DivX o.l.).

    Ukomprimert video, selv i 576p, tar ekstremt mye plass og det er lite å hente på å å bruke det som kilde fremfor å bruke en fornuftig kompresjonsgrad/algoritme. Problemet er når filmselskapene absolutt skal stappe platene fulle med ekstramateriale og alternative lydspor, slik at de må redusere kvaliteten på hovedfilmen. Når det gjelder fargesampling støtter de høyeste kvalitetsprofilene av H.264 4:4:4 fargesampling (altså beholdes alle fargepunktene) med opptil 14 bit oppløsning. Mest vanlig er dog 4:2:0 (som i MPEG-2) med 8 bit per sample.

  13. #13
    Intermediate ARTY sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2005
    Poster
    814
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Ovind
    Da hadde det vært morsomt å sammenligne en film i dette formatet med tilsvarende film i 576P oppløsning ukomprimert (selvfølgelig levert av et profesjonellt filmstudio på bakgrunn av det samme original-materiale), og sett hvor mye bedre bildet ville bil ved en maksimal utnyttelse av oppløsningen til vårt gamle TV-system (720x576 Ukomprimert).
    Hvor finner du en film (regner du mener kinofilm?) som er tatt opp i 576p ?

  14. #14
    Newcomer
    Medlem siden
    Nov 2005
    Poster
    81
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Så tok jeg vel feil igjen da, men drit nå i om det var MPEG-2 eller MPEG-4, er det ingen som fatter poenget her ???

    Hvorfor får jeg en følelse av å kommunisere med en fjellvegg...:roll:

  15. #15
    Newcomer
    Medlem siden
    Nov 2005
    Poster
    81
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av ARTY
    Hvor finner du en film (regner du mener kinofilm?) som er tatt opp i 576p ?
    Ja, det vil jeg også gjerne vite.
    Jeg sier det hadde vært morsomt å sammenligne hvis det kunne fremskaffes.

  16. #16
    Intermediate pesnp sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2006
    Poster
    934
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    er ikke .dv ukomprimert? eller er dette en mpeg komprimering?

    edit: Neida DV - Wikipedia, the free encyclopedia

  17. #17
    Intermediate
    Medlem siden
    Dec 2002
    Poster
    1,168
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    De nye kodekene (AVC og VC-1) er så godt som transparente til ukomprimert på det nivået som ofte brukes på BD, og det er ved full HD-oppløsning på en BD-plate. Hva er hensikten med å kjøre ukomprimert når vi har så gode kodeker at resultatet kan bli så likt at man ikke kan se forskjell? Det vil bare sløse plass.

  18. #18
    Intermediate pesnp sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2006
    Poster
    934
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    vil ikke all overføring fra analog film til digital føre til komprimering på en eller annen måte?

  19. #19
    Newcomer
    Medlem siden
    Aug 2008
    Poster
    194
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Eneste måten å få ukomprimert video på er å koble display direkte til kameraet.

    Blu-Ray støtter ingen ukomprimerte lagringsformater. (finnes det noen?) (MPEG1 er ikke ukomprimert)

    Vet heller ikke om Blu-ray støtter 1024 x 576p komprimert.

  20. #20
    Intermediate shakudu sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2006
    Poster
    1,593
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Ovind
    Hvorfor får jeg en følelse av å kommunisere med en fjellvegg...:roll:
    Fordi du er på et forum på det allment tilgjengelige internett.

Side 1 av 2 1 2 SisteSiste

Stikkord for denne tråden

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere meldingene dine
  •