Blu-ray salg øker sterkt! - Side 7

Sponsorer:
Takk Takk:  0
Like Like:  0
Side 7 av 16 FørsteFørste ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... SisteSiste
Viser resultater 121 til 140 av 310
  1. #121
    Newcomer
    Medlem siden
    Jun 2008
    Poster
    15
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av sl
    Er helt uenig med deg.... når BD er godt synlig i hyllene på de største kjedene (noe som er tilfellet i dag) hvor folk flest handler, til DVD-priser, tror jeg det er et tidsspørsmål før salget øker sterkt!
    Men det stemmer jo ikke. Se på statisitkken til release.no Snittprisen på DVD er under 50% av det som Blu-Ray har. Det påvirker fordelingen veldig.


    Butikkene flommer over av filmer til under 100 lappen, og man ser jo f.eks tilbud for 3 til 100. Blu-Ray er ikke i nærheten.

  2. #122
    Expert Pogwaq sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2003
    Poster
    5,452
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Jeg får litt inntrykk av at enkelte her sammenligner en katalogtittel på DVD, kjøpt til kampanjepris på Platekompaniet, med en fersk tittel på BD, solgt på overprissjappa Spaceworld, når de skal påpeke hvor dyrt BD er. Når koster den samme filmen 59,- på DVD og 289,- på Blu-ray? Gi meg ett, helst flere, konkrete eksempler.

    Sitat Opprinnelig postet av java.nullpointer
    Da tror jeg du husker feil. Rimelige VHS spillere (<2000) ble først tilgjengelig rundt 2000).
    Dette er rent svada. Man fikk VHS-spillere til 2-3k allerede på begynnelsen av 90-tallet. Å si at de lå på 8-9k i 1996 er bare hårreisende feilinforrmerende.

  3. #123
    Intermediate hygen sin avatar
    Medlem siden
    May 2005
    Poster
    3,330
    Takk & like
    Nevnt
    1 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Pogwaq
    Når koster den samme filmen 59,- på DVD og 289,- på Blu-ray? Gi meg ett, helst flere, konkrete eksempler
    Er da vel ingen som påstår det .
    En BD film koster i snitt 80-100 kr mere en tilsvarende på DVD
    + - i forhold til butikker

    Salget av BD plater taler vel for det meste.

  4. #124
    Expert
    Medlem siden
    Feb 2007
    Poster
    6,570
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Pogwaq
    Jeg får litt inntrykk av at enkelte her sammenligner en katalogtittel på DVD, kjøpt til kampanjepris på Platekompaniet, med en fersk tittel på BD, solgt på overprissjappa Spaceworld, når de skal påpeke hvor dyrt BD er. Når koster den samme filmen 59,- på DVD og 289,- på Blu-ray? Gi meg ett, helst flere, konkrete eksempler.
    Tar det med en gang:

    2001: A space Odyssey

    Spaceworld (eller hva den butikken nå heter):

    DVD 2 disc special edition - kr 99,-
    BD - 298,-

    Det var med selvsyn her i Kr.sand

    Samme filmer på Forside - Spaceworld i dag:
    DVD 79,- (ikke 2-disc edition, men allikevel DVD)
    BD 219,-

    Noe nyere kanskje:
    The Guardian
    Platekompaniet
    • DVD - 99,50
    • BD - 269,-


    The Bourne Identity
    cdon.no
    • DVD - 59,-
    • HD-DVD - 279,- (ikke BD, men samme kvalitetsprinsippet)


    Holder dette, Poqwaq ?

  5. #125
    Intermediate Shallow_ sin avatar
    Medlem siden
    Mar 2005
    Poster
    4,244
    Takk & like
    Nevnt
    2 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Det er fremdeles bare katalog titler på dvd du bruker som eksempler.

    I am legend på Platekompaniet.

    Platekompaniet

    Platekompaniet

    Bluray er litt dyrere ja, men 179 mot 229 er svært akseptabelt.

    Dette er måten du må sammeligne! 'Day and date' titler.

    Flere eksempler:

    Across the universe: Platekompaniet kr 159/159

    Superbad: Platekompaniet BR, Platekompaniet DVD, kr 159/159

    30 days of night: Platekompaniet BR, Platekompaniet DVD, kr 199/159

    10.000 B.C. : Platekompaniet BR, Platekompaniet DVD, 219/159

    De aller fleste nyheter/kommende har prisdiff kr 159 dvd og kr 219-229 bluray, og kvalitetsforskjellen tatt i betraktning er det en bagatell!!
    Yamaha CX-A5000, Rotel RB 993x2 + RMB 1075, Audiovector Sign. Mi3-AV3Ci-Mi1, JVC DLA-X500, Oppo BDP-95EU Region Free

    Min Hjemmekino Mine Bluray filmer

  6. #126
    Newcomer
    Medlem siden
    Jun 2008
    Poster
    15
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Pogwaq
    Jeg får litt inntrykk av at enkelte her sammenligner en katalogtittel på DVD, kjøpt til kampanjepris på Platekompaniet, med en fersk tittel på BD, solgt på overprissjappa Spaceworld, når de skal påpeke hvor dyrt BD er. Når koster den samme filmen 59,- på DVD og 289,- på Blu-ray? Gi meg ett, helst flere, konkrete eksempler.
    .
    Det er det ingen som påstår. Jeg snakker om den generelle prisforskjellen. Og den er enorm. Før prisforskjellen blir nullet ut gidder ikke folk å satse på BD. (jeg snakker ikke om medlemmer på AVforum)

    Som jeg har nevnt før. Release.no viser klar at prisforskjellen på filmer som selger er veldig stor.


    Sitat Opprinnelig postet av Pogwaq
    Dette er rent svada. Man fikk VHS-spillere til 2-3k allerede på begynnelsen av 90-tallet. Å si at de lå på 8-9k i 1996 er bare hårreisende feilinforrmerende.
    Javel? Jeg ble vel lurt da til å betale overpris? Tror du bør sjekke opp hva f.eks HD100 HD630 og andre rimelige spillere kostet på den tiden. Jeg drømte om toppmodellen til panasonic, men den var alt for dyr for meg.

  7. #127
    Expert
    Medlem siden
    Feb 2007
    Poster
    6,570
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Shallow_
    Det er fremdeles bare katalog titler på dvd du bruker som eksempler.

    Dette er måten du må sammeligne! 'Day and date' titler.
    Dette skjønner jeg ikke, rett og slett.

    Hva definerer du som katalogtitler?

    "day and date" titler, hva mener du med dette?

    Jeg er en vanlig forbruker og ser en film jeg kan tenke meg å kjøpe, f.eks 2001, så står jeg der i butikken med valget om å betale 99 er 298 - det er da meg som forbruker som velger selv og vurderer da at 298 er ublu pris. Kalle det katalogtittel eller ikke er meg revnende likegyldig - lommeboka forteller meg der og da at jeg kan kjøpe meg nesten 3 DVD filmer for det én BD film koster.

    Og jeg er som det store markedet vil jeg tro.

  8. #128
    Intermediate Shallow_ sin avatar
    Medlem siden
    Mar 2005
    Poster
    4,244
    Takk & like
    Nevnt
    2 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Day and day titler er en nyhet som slippes samme dag på bluray og dvd, og da har nypris/fullpris på begge formater.

    Katalog titler er relansering av eldre filmer. I disse tilfellene er det kanskje 3-4 dvd versjonen som kommer ut som er blitt trykket av enten den gamle masteren, eller av den nye hdmasteren som er laget for bluray, samtidig kommer filmen ut for første gang på bluray, og må da prises i forhold til det ekstraarbeidet som er gjort med remastring av lyd/bilde.

    Katalog er nesten som nyheter å regne siden det er første gang de slippes på bluray, men disse er allikevel billigere enn nyheter på bluray, i usa $19.95 mot $29.95-$39.95.

    5 ganger bildeoppløsningen og opptil 20 ganger lyd oppløsningen forsvarer alt fra en moderat til en vesentlig prisforskjell.

    2001 space odyssey kr 229,- På Platekompaniet, og kr 132 fra Amazon marketplace..
    Yamaha CX-A5000, Rotel RB 993x2 + RMB 1075, Audiovector Sign. Mi3-AV3Ci-Mi1, JVC DLA-X500, Oppo BDP-95EU Region Free

    Min Hjemmekino Mine Bluray filmer

  9. #129
    Expert
    Medlem siden
    Feb 2007
    Poster
    6,570
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Så du mener med hånda på hjertet at BD prisene ikke kan sammenlignes med tilbuds DVD'er?

    Deg om det - oss menigmannforbruker har nok en helt annen oppfatning.

    Hvis du har varer som alle kan og vil kjøpe, men konkurransen er stor, så selger du nok ut til lavpris.

    Hvis du har en vare som kun noen få er interesserte i og det ikke finnes konkurranse i selve produktet, da må nødvendigvis prisene holde seg kunstig høye.

  10. #130
    Intermediate Shallow_ sin avatar
    Medlem siden
    Mar 2005
    Poster
    4,244
    Takk & like
    Nevnt
    2 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Hva menigmann forbruker gjør er for meg uvesentlig, han/hun ville fortsall kjøpt vhs hvis det var tilgjengelig. Det som bekymrer meg mer er at personer som deg, som tydeligvis har godt over middels engasjement for hjemmekino og film, fortsatt velger å kjøpe et betydelig dårligere produkt for å spare etpar kroner.

    Gjennom hele DVD'en levetid har vi måttet kjempe mot Fullscreen, noe vi endelig har blitt kvitt på bluray (og hd-dvd for den saks skyld). Veldig tidlig så ble DVD markedet flooda med søppelutgaver som så ut som de var mastret fra vhs som kosta 50 kr. Og menigmann fyllte opp hyllene med "kvalitets dvd'er".. trodde han.. Samtidig måtte du ut med over 200,- kr for å få samme film med DTS og Anamorphic widescreen(for eksempel Predator).

    Jeg husker samtlige Laserdiscer jeg kjøpte fra dvd kom, til jeg fikk fingen ut, og jeg husker samtlige dvd'er jeg kjøpte fra Bluray kom til jeg omsider fikk kasta meg på. Mange av de siste DVD'ene ligger uåpna og er kjøpt på ny på Bluray..

    Man kan sikkert finne 100 forskjellige unskyldninger for hvorfor man skal spise grovbrød med leverpostei istedet for Indrefilet, men til syvende og sist så lurer du bare en person... Det er ihvertfall min oppfatning-
    Yamaha CX-A5000, Rotel RB 993x2 + RMB 1075, Audiovector Sign. Mi3-AV3Ci-Mi1, JVC DLA-X500, Oppo BDP-95EU Region Free

    Min Hjemmekino Mine Bluray filmer

  11. #131
    Newcomer
    Medlem siden
    Jun 2008
    Poster
    15
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Shallow_
    Hva menigmann forbruker gjør er for meg uvesentlig, han/hun ville fortsall kjøpt vhs hvis det var tilgjengelig.
    Da skjønner jeg ikke hvorfor du deltaer i denne tråden? Vi diskuter jo ikke hvor stor suksess Blu-Ray kommer til å bli blant entusiastene, men på generellt basis.

    At den vanlige forbruker ville valgt VHS foran DVD er jo bare sprøyt. DVD er jo rimeliger og mye bedre på alle måter. (hvis man ikke vil bruke de som bokstøtter da).

    Ta meg selv som eksempel. I denne uken har jeg kjøpt 3 filmer. National Treasure på BD fra Play og 2 stk DVD på dagligvarebutikken. (et par år gamle filmer jeg ikke hadde sett som kostet meg 100 kr) Jeg som entusiast har altså ikke mer enn 33% BD kjøp denne uken. Det er ikke rart at det går dårlig med BD salget. (de filmene jeg kjøpte finnes sikkert ikke på BD om om de hadde gjort det så måtte jeg sikkert betalt 3-400 tilsammen for dem og det er svært lite aktuelt å handle filmer på impuls til de prisene)

  12. #132
    Intermediate Shallow_ sin avatar
    Medlem siden
    Mar 2005
    Poster
    4,244
    Takk & like
    Nevnt
    2 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Jeg er med i diskusjonen fordi jeg mener at fordi før vi kan begynne å omvende "menigmann", så må vi ha med oss dem/dere som faller litt imellom to stoler.

    Når dvd kom så var alle enige om at kvaliteten var mye bedre. Dvd var litt dyrere enn vhs, men var mye enklere (slapp å spole tilbake) og derfor veide det istor grad opp for ekstra pris sammen med kvalitet.

    Nå har vi kun kvalitet å argumentere med, og som om det ikke var nok, så er det en stor del av bransjen (bitre toshiba) Og dere som som bagatelliserer kvalitetsforskjellen, og får hele fokuset over på pris.

    La oss si vi har 3 grupper: Menigmann, sånne som deg og asvaberg, og entusiaster. I DVD mot vhs krigen var det 2 mot menigmann. Nå er entusiastene alene. Det nytter ikke å kjempe på to fronter samtidig, så hvis vi først fokuserer på å omvende dem/dere midt imellom, så kommer resten av seg selv.

    (egentlig skulle vi jo hatt 5 kategorier: Innovatørene,De tidlige adopterne,Den tidlige majoritet,Den sene majoritet og Etternølerne. D lærte vi i markedsføringen jaffal, men gadd ikke gå så detaljert til verks)
    Yamaha CX-A5000, Rotel RB 993x2 + RMB 1075, Audiovector Sign. Mi3-AV3Ci-Mi1, JVC DLA-X500, Oppo BDP-95EU Region Free

    Min Hjemmekino Mine Bluray filmer

  13. #133
    Expert
    Medlem siden
    Feb 2007
    Poster
    6,570
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Shallow_
    Hva menigmann forbruker gjør er for meg uvesentlig, han/hun ville fortsall kjøpt vhs hvis det var tilgjengelig. Det som bekymrer meg mer er at personer som deg, som tydeligvis har godt over middels engasjement for hjemmekino og film, fortsatt velger å kjøpe et betydelig dårligere produkt for å spare etpar kroner.
    Du må nok pent finne deg i at menigmann er markedskreftenes vikitgste segment. Småforbrukere og "nerder" er nok ikke særlig viktige i det store og hele.

    Hyggelig at du bekymrer deg for mitt kjøpsmønster, men du trenger ikke bekymre deg. Jeg ser at utvalget på DVD er tusen ganger (eller 10-tusen?) større OG under halvparten så billig.
    Et kjapt søk på min favoritt-nettbutikk, Amazon.co.uk:
    • DVD 258.759
    • BD 1.327


    Kvaliteten via min Oppo DVD spiller og LG plasma er godt nok for meg.

    Betydelig dårligere produkt - den gjalt vel ikke da DVD platene kom. Regner med at du var over deg av begeistring for DVD kvaliteten kontra VHS.

    VHS/DVD sammenligningen er ikke holdbar når vi snakker DVD><BD. VHS var ikke digitalt og egentlig ganske tungvint med store kassetter, spoling og alt det der.

    Om jeg var salgssjef for BD så hadde jeg:
    a) sponset spillere ala mobiltelefoner
    b) solgt filmene til UNDER prisen av DVD

    Når markedsandelen nærmet seg DVD, så ville prisene regulert seg selv på et levelig nivå.

  14. #134
    Expert AndreWerdenskrieg sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2004
    Poster
    6,368
    Takk & like
    Nevnt
    3 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av asvaberg

    Hyggelig at du bekymrer deg for mitt kjøpsmønster, men du trenger ikke bekymre deg. Jeg ser at utvalget på DVD er tusen ganger (eller 10-tusen?) større OG under halvparten så billig.
    Et kjapt søk på min favoritt-nettbutikk, Amazon.co.uk:
    • DVD 258.759
    • BD 1.327
    Ärlig talt, dette blir for sökt. DVD har hatt 15 år (?) på seg. Selvsagt er utvalget större og billigere. BD har värt enerådende på HD-markedet i 6 mnd.
    XTZ 99.26 | Yamaha CX-A5000 | 4 x SEAS L26ROY | Aoda MA-600 | Oppo | Marantz MM8003 | Antimode | LG 65"

  15. #135
    Intermediate Shallow_ sin avatar
    Medlem siden
    Mar 2005
    Poster
    4,244
    Takk & like
    Nevnt
    2 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Når vi kun snakker om kvalitet så er DVD idag et betydelig dårligere produkt enn Bluray. Selvfølgelig var dette ikke tilfellet for meg da DVD kom så det blir litt dumt argument.

    Ja, DVD hadde en tilleggsfordel mot vhs med forenklingen, men at du igjen bagatelliserer kvalitetsforskjellen viser bare hvor mye arbeid vi har foran oss..

    DVD/VHS: 4,9x oppløsning, BR/DVD: 5x oppløsning. Ja mange hadde tv som du kunne se forskjellen på, men på en 25"-29" crt som var vanlig da, var vhs bildet fra en god orginal film meget bra..
    Yamaha CX-A5000, Rotel RB 993x2 + RMB 1075, Audiovector Sign. Mi3-AV3Ci-Mi1, JVC DLA-X500, Oppo BDP-95EU Region Free

    Min Hjemmekino Mine Bluray filmer

  16. #136
    Expert
    Medlem siden
    Feb 2007
    Poster
    6,570
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av AndreWerdenskrieg
    Ärlig talt, dette blir for sökt. DVD har hatt 15 år (?) på seg. Selvsagt er utvalget större og billigere. BD har värt enerådende på HD-markedet i 6 mnd.
    Det var en kommentar på mitt kjøpsmønster og til de som lever i den villfarelsen at BD tar markedsandeler som monner. DET er søkt!

    Skal en miniputt-lillebror som BD ha noe vekst så nytter det ikke med dagens prispolitikk.

    Dessuten er ikke DVD særlig dårlig - det mener nok de fleste herinne også. BD er for feinscmekere/nerder slik SACD er på lyd.

    Og DVD lanseringen hadde helt andre betingelser og faktorer rundt seg enn BD. Beklager at dere ikke ser dette.

  17. #137
    Expert
    Medlem siden
    Feb 2007
    Poster
    6,570
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Shallow_
    Når vi kun snakker om kvalitet så er DVD idag et betydelig dårligere produkt enn Bluray. Selvfølgelig var dette ikke tilfellet for meg da DVD kom så det blir litt dumt argument.

    Ja, DVD hadde en tilleggsfordel mot vhs med forenklingen, men at du igjen bagatelliserer kvalitetsforskjellen viser bare hvor mye arbeid vi har foran oss..

    DVD/VHS: 4,9x oppløsning, BR/DVD: 5x oppløsning. Ja mange hadde tv som du kunne se forskjellen på, men på en 25"-29" crt som var vanlig da, var vhs bildet fra en god orginal film meget bra..
    Og det praktiske med DVD >< VHS utelater du glatt. Javel.....

    Hvor høy kvalitet skal man egentlig ha for å få en god opplevelse av "Notting Hill" eller andre slike kassasuksesser?

    Tror vi stopper det før dette blir for dumt.

    Jeg er ikke BD mostander selv om noen skulle tro det nå. Jeg har et avslappet forhold til det og kommer aldri til å gå i bresjen med å reklamere for et produkt som til de grader er overpriset.
    Forbrukermakt er det noe som heter - jeg velger å bruke denne til å kjøpe filmer i mer enn god nok kvalitet på DVD plater til under en hundrelapp.

  18. #138
    Expert AndreWerdenskrieg sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2004
    Poster
    6,368
    Takk & like
    Nevnt
    3 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av asvaberg
    Skal en miniputt-lillebror som BD ha noe vekst så nytter det ikke med dagens prispolitikk.
    Er ikke prispolitikken nöyaktig den samme som da DVD kom? Hva er forskjellen?
    Nye DVD-er koster fremdeles opp mot 200 Kroners-grensen, selv på nettbutikker som cdon.com.
    Jeg betaler ikke noe mere enn det for en BD-film.
    At vi HD-nerder vil ha best mulig bilde synes jeg ikke akkurat er pinlig.
    Hvis ikke bildekvaliteten er viktig, ser jeg ikke helt poenget med hverken DVD eller farge-TV.

    Da DVD kom måtte man også bytte ut til TV-er og spillere som kunne ta Scart og etterhvert komponent.
    I dag har veldig mange allerede HD-Tv-er som alt er klargjort på. Forskjellen er ikke stor.
    XTZ 99.26 | Yamaha CX-A5000 | 4 x SEAS L26ROY | Aoda MA-600 | Oppo | Marantz MM8003 | Antimode | LG 65"

  19. #139
    Expert
    Medlem siden
    Feb 2007
    Poster
    6,570
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av AndreWerdenskrieg
    Er ikke prispolitikken nöyaktig den samme som da DVD kom? Hva er forskjellen?
    Det har jeg prøvd å forklare tidligere.
    Pornobransjen trykket DVD til sitt bryst og var prispressere så det holdt.

    Se også linken jeg la ut tidligere.

    VHS var et analogt produkt med masse "styr" og slitasje på både bånd og spiller. Her snakker jeg av erfaring.

    Du og dere "nerder" som vil ha best mulig bilde - godt for dere, men dere kan da ikke forvente at den store massen nødvendigvis vil være med å sponse dere ved å kjøpe masse BD for å få ned prisen?

  20. #140
    Intermediate Shallow_ sin avatar
    Medlem siden
    Mar 2005
    Poster
    4,244
    Takk & like
    Nevnt
    2 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    I følge The Digital Bits - Celebrating Film in the Digital Age er statistikken 10% BD, 90% DVD. Det er rimelig bra tatt i betraktning at vi har hatt en format krig som ble avsluttet for kort tid siden (vel, toshiba gir jo ikke opp med sine påstander om dvd oppskalering..), og med tanke på at paramount nettopp har relansert sine filmer, og Universal ennå ikke har sluppet noen av sine..
    Yamaha CX-A5000, Rotel RB 993x2 + RMB 1075, Audiovector Sign. Mi3-AV3Ci-Mi1, JVC DLA-X500, Oppo BDP-95EU Region Free

    Min Hjemmekino Mine Bluray filmer

Side 7 av 16 FørsteFørste ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... SisteSiste

Stikkord for denne tråden

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere meldingene dine
  •