Repetisjon av 80-tallets båndformatkrig

Sponsorer:
Takk Takk:  0
Like Like:  0
Viser resultater 1 til 15 av 15
  1. #1
    Intermediate Speedfight2 sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    937
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)

    Repetisjon av 80-tallets båndformatkrig

    Det er sikkert flere av dere som har tenkt tanken, at med HD-DVD og Blu-Ray så har vi fått en repetisjon av 80 tallets båndkrig. Da var det VHS og Beta som kriget fremst om å vinne forbrukernes tillit, men samtidig var det et tredje format som prøvde å komme seg frem, nemlig Video 2000. Dette var et system som man kunne spille inn på begge sider, lik en musikk-kassett. Dette systemet døde ganske raskt ut, og det er jo viden kjent at det var VHS som trakk det lengste strået mellom Beta og VHS. Selv om Beta var et bedre system, så gikk folk for VHS, og noe av grunnen var vel at pornoindustrien valgte dette formatet. Beta ble derfor brukt i professjonell sammenheng, av TV selskaper osv.

    I disse dager så har vi også et tredje HD medium som ligger i bakgrunnen slik som Video 2000 gjorde. HD VMD. Jeg vet ikke så mye om dette formatet, men jeg tror nok at enden på visa der blir det samme som V2000 skjebnen, død og begravet. I DVD'ens begynnelse hadde vi også to formater, DVD og Laser Disc. Dog var LD mere utbrett i USA og Japan, men den hadde sin tilhengerskare også i Europa, og også meg selv en liten periode. Men pga dyre filmer, dårlig utvalg, så ble det DVD som tok seieren der også. Folk ville ha mindre medium og hanskes med. Vinylen ble jo også disket av CD, da den kom på markedet. Vi ville ha mindre plater. Vi fikk informasjon om at med en CD så kunne man kaste den i veggen, trampe på den uten at det gikk utover lydkvaliteten, noe som også er sant, før man får riper i mediet, og da lar den seg vanskelig avspille, noe alle vet den dag i dag.

    Så gjenstår det å se hvem som stikker av med seieren i HD formatet. HD eller BD eller HD VMD.. BD har størst markedsandel, noe jeg tror grunnen er PS3 sin "skyld" Fordelen med BD er lagringskapasiteten 25Gb på et lag mot 15Gb på HD-DVD. Men billedmessig så er dem helt like. 1080p/24fps er akkurat det samme om den ligger på BD eller HD-DVD, ingen kan si noe annet. Ulempen er at BD filmene er dyrere enn HD-DVD, noe jeg egentlig ikke skjønner er nødvendig. Med den markedsandelen BD har, burde prisene vært lavere. Vel og merke så er det en annen teknologi som produserer BD plater, som gjør til at produksjonen er dyrere, men prisene burde kommet ned på akseptabelt nivå nå mener jeg. HD filmer fra Warner koster 229 (cdon.com) det samme gjør BD utgavene fra Warner. Men de kan jo ikke konkurrere pris med seg selv, derfor koster dem det samme. Så da lurer jeg på: Warner produserer både BD og HD-DVD noe som i realiteten vil være dyrt for dem, og hvis produksjonskostnadene på BD er så dyre som selskapene hevder, hvordan klarer da Warner å holde så lave og normale priser? Taper dem på BD produksjonen, eller er det rett og slett Warner som har korrekte priser?

    Så gjennstår det å se hvem som vinner krigen her, med tanke på at det kommer kombispillere som ligger på et akseptabelt nivå, så kan både BD og HD-DVD eksistere side om side, da forbrukerne slipper unna med en spiller som tar begge format. Eller vil rett og slett et av formatene dø ut, og er det kanskje grunnen til at de fleste selskaper venter med å gi ut backkataloger på sine storfilmer, før de vet hvem som går av med seieren?

    Dette er iallefall noen tanker jeg har gjort meg opp om dette.. Og som dere ser i signaturen min, så har jeg alle formater i hus selv

  2. #2
    Newcomer format.fighter sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2007
    Poster
    105
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Ja, det er mange likheter til den gamle formatkrigen, men det som jeg syns gjør skiller fra den kampen, var at nå er formatene fysisk like. Dvs man kan lage multispillere. Derfor er det ikke sikkert vi trenger en vinner på denne krigen.

    2008 blir spennende iallfall.

  3. #3
    Intermediate robertaas sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2002
    Poster
    3,118
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Speedfight2
    I DVD'ens begynnelse hadde vi også to formater, DVD og Laser Disc. Dog var LD mere utbrett i USA og Japan, men den hadde sin tilhengerskare også i Europa, og også meg selv en liten periode. Men pga dyre filmer, dårlig utvalg, så ble det DVD som tok seieren der også. Folk ville ha mindre medium og hanskes med.
    Laserdisc var analog og ble lansert et par tiår før DVD. I Japan startet man også med MUSE Laserdisc som hadde analog HD-signal.

    En liten oversikt jeg lagde for lenge siden:
    DVD news archive

  4. #4
    Intermediate
    Medlem siden
    Dec 2002
    Poster
    1,168
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Var laserdisk analogt? Hvordan kan et optisk media være analogt?

    EDIT:
    Fant noe info: How is LaserDisc "analog"?

  5. #5
    Newcomer
    Medlem siden
    Nov 2007
    Poster
    1
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Video 2000 ble vel mye brukt til overvåking etter hvert. På grunn av
    opptakstiden.

  6. #6
    Intermediate robertaas sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2002
    Poster
    3,118
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av nobu70
    Video 2000 ble vel mye brukt til overvåking etter hvert. På grunn av opptakstiden.
    Vel så viktig var at den hadde "autorevers". Når man kom til enden av båndet kunne man automatisk få snudd opptak/avspilling slik at den fortsatte også 4 timer motsatt vei.

    Man kunne altså ta opp kontinuerlig uten å skifte bånd og bestandig ha de siste 8 timer lagret. Ideelt for overvåkning altså.

  7. #7
    Newcomer
    Medlem siden
    Dec 2006
    Poster
    76
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Rekk opp hånden, alle dere som opplevde "80-tallets båndformatkrig". Jeg hører mange uttale seg om denne, men jeg er usikker på hvilken overføringsverdi den har til det vi opplever i dag? Beta/VHS hadde ikke et allerede eksisterende, utbredt, praktisk og billig format å konkurrere med, en rolle DVD spiller i dagens "formatkrig".

    For mange, mange år siden, altså i 1982 gikk vi til anskaffelse av Beta-spiller. Jeg husker at ca. 1984 begynte det å bli merkbart at utleiebutikken ikke hadde alle filmene på Beta lenger. Det var også påfallende hvor få betamaskiner det var i butikkene kontra VHS. I 1985 kjøpte vi vår første VHS-spiller, men fortsatte å bruke Beta-en som opptaksmaskin og avspiller frem til slutten av 80-tallet. Video 2000? Det var ikke et tema en gang.

    Denne "formatkrigen" foregikk i taushet, ingen medieoppslag om salgstall, "vi har vunnet" e.l. (Og pornoen ble piratkopiert like mye på Beta som VHS så det var IKKE utslagsgivende for oss som forbrukere på bakkenivå). Det som ble avgjørende var tilgangen på filmer, og som sagt, i vår lokale utleiebutikk ble Beta-seksjonen mindre og mindre. Som forbruker hadde jeg ikke noe valg - man måtte over til VHS.

    Kjøpefilm var et ukjent fenomen på denne tiden, men mange hadde store mengder opptak hjemme som knyttet dem til ett av formatene. Likevel opplevde jeg aldri at det var en traumatisk opplevelse at VHS overtok. Relativt sett var vel "krigen" over lenge før de fleste kjøpte seg videospiller. I dag, 2008 (!) er både Beta kassettene og VHS kassettene mine like avlegse, så på sikt hadde det tilnærmet ingen betydning hvilket format vi valgte.

    Leksen jeg lærte var denne: Som grasrotforbruker har jeg ingen påvirkningskraft i formatkrigen. Beslutningene blir tatt langt over hodet på oss (og på et annet kontinent!), og de økonomiske- og sosiale prosessene som påvirker både tilbydere og forbrukere er så komplekse at alle "spåmenn" her på disse forumene bør være litt mere ydmyke. Ingen vet hva som kan skje, så nå sitter jeg her og nyter både HD DVD og Blu Ray og bekymer meg ikke for noe jeg ikke kan gjøre noe med.

    Det skal bli spennede å se tilbake på dette om ti år.

    (Etterpåklokskap er en nøyaktig vitenskap)

  8. #8
    Intermediate wotg sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2004
    Poster
    2,761
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Den gangen VHS og Betamax kom var det på mange måter en større revlusjon enne når DVD eller de nye HD formatene kom.
    For første gang kunne folk se på film hjemme og ta opp programmer.
    Som kid på 80 tallet husker jeg godt hvor stort det var med VHS og leiefilm.
    Jeg tror en VHS spiller kostet noe sånt som 10.000 - 12.000 i 1984 penger!
    Betamax forsvant fra hyllene før noen fikk med seg at det var to formater (tre) Betamax ble vel alikevel brukt i kringkasting til utpå nittitallet, så formatet var ikke en total fiasko for Sony?

  9. #9
    Intermediate Valo sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2007
    Poster
    726
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)

    Cool

    Husker jeg leide meg en Betamax spiller en periode på den tiden, da det var så usikkert hvem som ville vare lengst.
    Har defor også bevist ventet med å annskaffe noen av det nye formatene. Nå ser det ut som Denon velger å lage BD spillere :evil: Og da må jeg bare gå å kjøpe meg en HD-DVD spiller :twisted:

    Blir da som Ole Brum "Ja takk begge deler"

  10. #10
    Newcomer
    Medlem siden
    Sep 2005
    Poster
    233
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Fritz Nilsen
    Rekk opp hånden, alle dere som opplevde "80-tallets båndformatkrig". Jeg hører mange uttale seg om denne, men jeg er usikker på hvilken overføringsverdi den har til det vi opplever i dag? Beta/VHS hadde ikke et allerede eksisterende, utbredt, praktisk og billig format å konkurrere med, en rolle DVD spiller i dagens "formatkrig".
    ...

    Det som ble avgjørende var tilgangen på filmer, og som sagt, i vår lokale utleiebutikk ble Beta-seksjonen mindre og mindre. Som forbruker hadde jeg ikke noe valg - man måtte over til VHS.

    ...

    Ingen vet hva som kan skje, så nå sitter jeg her og nyter både HD DVD og Blu Ray og bekymer meg ikke for noe jeg ikke kan gjøre noe med.

    Det skal bli spennede å se tilbake på dette om ti år.

    (Etterpåklokskap er en nøyaktig vitenskap)

    Helt enig med resonementet.

    Det skal bli artig å se tilbake på hvem som vant - for da er vi vel midt oppi en ny formatkrig...... gul og grønnstråle eller kanskje hologramer er på vei inn.

    I motsetning til deg velger jeg å avvente litt til før jeg tar en avgjørelse. og kjenner jeg meg selv rett så blir det vel denne...:
    dabs.com - Samsung BD-UP5000 Dual Format Blu Ray & HD DVD Player (BD-UP5000)

    Når den engang kommer til landet .

  11. #11
    Intermediate robertaas sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2002
    Poster
    3,118
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Fritz Nilsen
    Rekk opp hånden, alle dere som opplevde "80-tallets båndformatkrig". Jeg hører mange uttale seg om denne, men jeg er usikker på hvilken overføringsverdi den har til det vi opplever i dag?
    Nå føler jeg meg skikkelig gammel, men jeg husker den video-krigen godt. Noen jeg kjente hadde investert(det var mye dyrere dengang) i Video2000 og de var hellig overbevist om at det formatet kom til å vinne da det var teknisk overlegent. De ville antagelig også vært hellig overbevist om at DVD var dødsdømt idag.
    de økonomiske- og sosiale prosessene som påvirker både tilbydere og forbrukere er så komplekse at alle "spåmenn" her på disse forumene bør være litt mere ydmyke.
    Jeg er ikke helt enig her. Om man titter på mange av de formatkrigene man har hatt og også på de gangene man har lykkes eller mislykkes til å få forbrukerne over på et nytt format selv uten formatkrig så er det lovmessigheter. Den viktigste lovmessigheten man finner fra historien er at kvalitet ikke er det viktigste for den gennomsnittlige forbrukeren og at å kun tilby bedre kvalitet ikke holder til å få forbrukerne over på et nytt format.

    Har linket denne flere ganger før:


    Og siden denne tråden er om videobåndkrigen så vant altså dengang det formatet med dårligst kvalitet.

  12. #12
    Intermediate Gwandarion sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2005
    Poster
    4,126
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Audio-kassettene med 12bit oppløsning var en revolusjon der man klart mistet kvaliteten. Hopper vi over denne i tabellen?

  13. #13
    Intermediate robertaas sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2002
    Poster
    3,118
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Gwandarion
    Audio-kassettene med 12bit oppløsning var en revolusjon der man klart mistet kvaliteten. Hopper vi over denne i tabellen?
    Om det er dcc du tenker på så er det mange foreslåtte formater-overganger som ikke er med i tabellen. Overgangen fra VHS til S-VHS er et annet eksempel hvor man ikke fikk med seg forbrukerne.

  14. #14
    Intermediate OleM sin avatar
    Medlem siden
    Jul 2003
    Poster
    4,162
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Vår (familiens) første videospiller var en Video 2000 fra Philips. Da vi kjøpte denne var i hvertfall ikke jeg ikke klar over at det var forskjllige formater. Vi skulle bare ha videospiller..
    Det var stort sett jeg, sammen med mine kompiser, som leide filmer. I den lokale videosjappa var det godt utvalg av V2000 filmer. Det var faktisk bedre utvalg av V2000 enn av Beta..

  15. #15
    Intermediate Esp1 sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2004
    Poster
    992
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av tahustvedt
    Var laserdisk analogt? Hvordan kan et optisk media være analogt?

    EDIT:
    Fant noe info: How is LaserDisc "analog"?
    Signalet på LD er frekvensmodulert og deretter klippet i amplituden for å få et slags firkantpuls signal som kan innkodes som groper på platen.

    Espen Braathens homepage: LaserDisc technology

Stikkord for denne tråden

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere meldingene dine
  •