Sammenligning av Bluray og HDDVD filmer - Side 2

Sponsorer:
Takk Takk:  0
Like Like:  0
Side 2 av 30 FørsteFørste 1 2 3 4 5 6 12 22 ... SisteSiste
Viser resultater 21 til 40 av 589
  1. #21
    Intermediate
    Medlem siden
    Dec 2004
    Poster
    601
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    "So why not a more enthusiastic endorsement, ratings-wise? Simple: The HD-A1 is still just as deathly slow as before, and it retains some problems when interfacing with HDMI switchers such as A/V receivers".

    Flott, ingen hdmi-trøbbel med min Yamaha 2600 og da er det bare tregheten igjen, den kan jeg leve med for en nyvinning som kostet meg under 4000 kr.

  2. #22
    Intermediate ARTY sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2005
    Poster
    814
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sony har vært veldig flinke til å "hype" BR som beste format lenge før noen av HD formatene var tilgjenglig.
    Hvis vi ser litt på hvordan situsjonen er i dag tegner det seg et annet bilde kontra HDDVD.

    1: Br var det eneste formatet som kunne levere 50GB disker. Bortsett fra at de enda ikke er her, fordi filmcoatingen som skulle brukes blir for dyr og og har for mange feil i masseproduksjon. Tilbake til laben.

    HDDVD kunne bare levere 30GB disker uten å redusere bitraten og dermed dårligere bilde. Nå viser det seg at med de nye komprimerings verktøyene så er ikke bitraten så viktig som man trodde før. Det som er viktig er til en viss grad båndbredde, men mest bruken og utviklingen av komprimerings verktøy.
    I tillegg så påstås det at de nye HDDVD 30GB er målt til å kunne holde 45GB! Den koster heller ikke mye mer å produsere enn en 15GB disk. BR disker er som kjent dyrere å produsere.

    2: Muligheten og fordelen med 1 disk utgaver er i ferd med å falle bort av salgsmessige årsaker.
    Fra salg av SDDVD har man lært seg at 2disk utgaver av filmer er salgsfremmende. Derfor vil vi se 2 diskutgaver av storselgere med film og ekstra fordelt på 2 disker.
    Første ut er M:I 3 som kommer i 2 diskutgave i SDVD, HDDVD og BR i oktober.
    I tilleg vil det komme hybridisker med HDDVD på ene siden og SDDVD på andre siden.

    3:BR har større støtte i filmindustrien. Det er en sannhet med modifikasjoner. Kan til en viss grad gjelde i USA, selv om der er heller ikke selskapene kontraktforpliktet til ikke å gi ut filmer på begge formater.
    I resten av verden er situasjonen en annen siden det ofte er distributøren som sitter med hjemme-media rettighetene, og det selskapet er ofte et helt annet enn Hollywoodselskapet som eventuelt har forpliktet seg til BR.
    Hvis vi unngår regional koding så er det ingen av sidene som drar fordel av å monopolisere et format.

    4: HDDVD spiller koster $500, mens BR vil koste fra $1-2K.

    Snart får vi vel se kampen h.264/mpeg-4/AVC vs. VC-1.

    Er det nå noen som kan minne meg på alle de andre grunnene, som det har vært kriget om på forum over hele verden, som gjør at BR er et bedre format enn HDDVD?

    For meg er det bare en ting som gjelder: La det beste bildet til en anstendig pris vinne formatkrigen. Den avgjørelsen ligger et stykke frem i tid.
    Morsomt er det å følge utviklingen.


    Intervju med sjefen for VC-1 kodeavdeling hos Microsoft Amir H. Majidimehr i japans presse med påfølgende Q&A. (ikke bruk linken på AVS siden,oversettelsen kommer utover i #1post.)

    Amir H. Majidimehr vil trolig være til stede på IFA.

    Målinger av filstørrelser og disk kapasitet på utgitte HDDVD titler:

    Kode:
    Title                      Disc Capacity     Feature Only
    ===========================================================
    The Chronicles of Riddick  28,246,671,360    22,134,411,264
    Apollo 13                  29,643,898,880    21,592,080,384
    U-571                      24,999,755,776    21,508,499,456
    Van Helsing                27,365,212,160    20,242,731,008
    Cinderella Man             28,648,079,360    20,688,172,288
    Doom                       17,745,379,328    14,012,043,264
    Assault On Precinct 13     22,380,806,144    17,962,080,256
    Bourne Supremacy           24,421,138,432    19,843,235,840
    Rundown                    20,922,105,856    15,278,671,872
    Rumor Has It               13,434,421,248    13,013,061,632
    Good Fellas                23,371,513,856    19,882,702,848
    The Phantom of the Opera   26,723,352,576    19,773,874,176
    Happy Gilmore              16,233,070,592    14,476,439,552
    Blazing Saddles            27,279,753,216    17,690,525,696
    Full Metal Jacket          29,957,947,392    24,818,763,776
    The Fugitive               19,560,988,672    17,247,145,984
    Training Day               24,214,634,496    18,444,447,744
    Kiss Kiss Bang Bang        13,260,488,704    12,622,839,808
    Tomb Raider                27,938,652,160    19,327,893,504
    Sahara                     29,497,622,528    20,879,970,304
    Sky Captain and the World  26,102,595,584    19,781,615,616

  3. #23
    Intermediate Esp1 sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2004
    Poster
    992
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av grum
    http://www.highdefdigest.com/feature...omparison.html

    Gjelder filmene 'Training Day,' 'Kiss Kiss Bang Bang' and 'Rumor Has It....' som alle er sluppet både på HDDVD og Bluray
    Har fått bekrefetet at både Sony og Warner bruker Dolby Digital 640 kb/s på sine BR utgivelser; det er med andre ord bare tull at lydkvaliteten på disse platene er identisk med vanlig DVD-Video. I tillegg pågår det ingen endring av bistrømmen som på HD-DVD, det man får ut på S/P-DIF utgangen fra BR er men andre ord raw DD 640 kb/s som kan dekodes på vanlig måte i forsterkeren. Her har nok artikkelforfatteren falt i "keiserens nye klær" fella...

  4. #24
    Intermediate ARTY sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2005
    Poster
    814
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Spørs om ikke artikkelforfatteren er nærmere sannheten enn som så.
    At BR har muligheten til å sende ut 640 kb/s betyr ikke at diskene har det.
    Hvis vi setter BR's 640kbps som en fordel over HDDVD så blir det også feil siden dette faktisk er den øvre begrensningen det formatet har.
    Når HDDVD trenger høyere bitrate for audio bruker de DD+ som har en øvre begrensning på 3000kbps.
    I tillegg så vil den nye Firmware 2.0 for Thos. spilleren ha TrueHD decoding.

    DVD and HD DVD utilizes 2,048 bytes packet structure which limits the DD bit rate up to 448kbps. DD stream consists of frames, and each frame is 0.032 second long. Here are the size of one DD frame:

    448,000 bits/second * 0.032 second / 8 = 1,792 bytes
    576,000 bits/second * 0.032 second / 8 = 2,304 bytes
    640,000 bits/second * 0.032 second / 8 = 2,560 bytes

    One DD frame of 640kbps does not fit into a 2,048 bytes packet, while 448kbps fits, this is the reason why DD is limited to 448kbps in DVD. To carry more than 448kbps data and more channels, HD DVD adopts DD+ spec.

    Det er riktig at BR sender en "raw" bitstream, men for å sette BR vs. HDDVD opp mot hverandre er best ilustrert med disse sitatene:
    P=påstand/S=svar.
    P: The Toshiba HD-DVD players with advanced disc encoding gets in between the audio on the disc and the end user and says "I must decode and add in stuff that someone other than the end user decides and will then mix it all up and spit it out as DTS". What the hell is that all about ??

    S: This DTS encoder is NOT a requirement of HD DVD. But is provided in the Toshiba as an advance feature. The Samsung lacks this and as a result, it puts out different audio on different ports. I know studios are upset about this.

    P: Not to mention that HD-DVD discs start out as DD+ and end up being spat out the back of the Toshiba as DTS.


    S: No they don't. They go out as DD+ over HDMI and analog out. DTS out is a backward compatibility option under user control.

    Her er et sitat til som summerer opp situasjonen.

    HD DVD has made DD+ decoding mandatory on all HD DVD players.

    As a result, HD DVD has left DD behind, so there was no need to extend the specifications beyond what DD was on DVD.

    Sony on the other hand, chose NOT to make DD+ decoding mandatory in the BR player specs, so since the only things they required their players to decode were DD (regular) and DTS, they chose to extend the DD specs to the existing maximum of 640 K (it existed, even tho in wasn't in the DVD formal spec).

    In other words, BD cheaped out on the decoders in their players, and stretched the old codec to compensate.

    For 5.1 Audio, the MOST that boo-hoo-ray can do with DD is 640 K. And it can't do DD+ at 5.1 either. To get to the Blo-ray DD+ limit of 1.7 mbps, on must be running more channels than 5.1.

    HD DVD at 5.1 can do DD+ at up to 3 mbps (as well as 640 K, of course). If every single HD DVD player on the planet can do 640 K DD+, why on earth should they have worried about trying to breathe extra life into DD by trying to stretch the spec.

    As far as I know, DTS-HD High Resolution Audio (lossy codec) is identical to current DTS under 1509kbps. It can carry additional bits for higher bit rate and additional channels. DTS-HD Master Audio (lossless codec) consists of current DTS core and additional bits for being lossless. And there is another "DTS-HD", so called "DTS-HD LBR", it is more efficient at the very low bit rate condition.


    And let's not forget that, at the end of the day, 5.1 lossy Dolby encoding of any sort is limited to 640 K on Blo-ray. With HD DVD 5.1 lossy Dolby audio can go up to 3,000 K.
    Jeg har to sitater til som summerer situasjonen, selv om det blir mye gjentagelse.
    1) On Blu-ray, DD 5.1 @ 640K (the maximum DD rate) is supported. DD+ is only used to augment the DD 5.1 core with additional channels, hence has no relevance for 5.1 soundtracks.

    2) On HD-DVD, DD 5.1 is limited to around 448K (like DVD). DD+ 5.1 support is standard with a maximum bitrate of 3mb/s.

    3) DD 5.1 @ 640K is as good as DD+ 5.1 @ 640K. Although DD+ provides additional coding tools, they are intended for low bit rate applications.

    4) Many HD-DVDs use DD+ 5.1 @ 640K (none lower, as far as I know). Some use higher rates (an option not available on Blu-ray).


    1) 640 K is the maximum rate for DD/DD+ at 5.1 channels on BRay
    2) B-ray can't do DD+ at 5.1 channels,. which is what most studios master in
    3) 3,000 K is the maximum for HD DVD 5.1 DD+
    4) There is "not much" difference between DD and DD+ 5.1 at 640 K - though I have yet to be put out of my misery and told that there is "NO" difference at all (Roger)
    5) Roger at Dolby feels that 1.5 mbps DD+ offers little or no improvement over 640 K DD - I don't agree this could be so, because if that is the case, then Dolby DD+ has some serious issues in comparison to DTS. Obviously, this is where I am taking the most heat here, since Roger "must" be correct.
    Håper noe av dette forklarer audio situasjonen BR vs. HDDVD.:-D

  5. #25
    Intermediate Esp1 sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2004
    Poster
    992
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av ARTY

    "In other words, BD cheaped out on the decoders in their players, and stretched the old codec to compensate."
    Jeg ser ikke helt hva man forsøker å uttrykke i denne setningen.

    Den primære grunnen til at DD på DVD ble begrenset til 448 kb/s var behovet for å minimalisere kravet til buffer-minne i spilleren. Hele dekoding av AV måtte inn på et 2 MB minne.

    Ramme størrelsen til codec må ikke matche rammer i kanalen, det er bare å padde med nuller... ;-)

    Dolby Digital har siden dag en hatt 640 kb/s som maks bitrate, det følger naturlig å tilby dette på et HD format da alle kan få glede av oppdateringen UTEN å måtte investere i nytt lydutstyr. Det er derfor ikke noen "streching" av eksisterende codec å tilby 30% flere bit innefor en allerede fastsatt codec.

    Så lenge man befinner seg i 5.1 konfigurasjon ser jeg ingen grunn til å bytte ut eksisterende codecs med noe nytt bare for byttets skyld.

  6. #26
    Intermediate Esp1 sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2004
    Poster
    992
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    "5) Roger at Dolby feels that 1.5 mbps DD+ offers little or no improvement over 640 K DD - I don't agree this could be so, because if that is the case, then Dolby DD+ has some serious issues in comparison to DTS."

    Enhver codec av denne typen har som mål å fjerne den redundante delen av signalet og bare beholde entropien. Hvis en gitt codec og bitrate er nok til å kode hele signalets entropi så vil ikke noen videre økning av bithastigheten bidra til økt kvalitet. Istedenfor vil man bare kaste bort bit på koding av uvesentligheter som ikke har noe å si for det endelige resultatet.

    "Obviously, this is where I am taking the most heat here, since Roger "must" be correct."

    Han har sannsynlighvis bedre oversikt over resultatet fra reelle lyttetester enn den samlede flok med audiofile bedrevitere som sitter å sammenlikner en codec med en annen uten mulighet til å vite hvordan det var før signalet gikk gjennom codec'en...

  7. #27
    Intermediate Esp1 sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2004
    Poster
    992
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av ARTY
    Spørs om ikke artikkelforfatteren er nærmere sannheten enn som så.
    At BR har muligheten til å sende ut 640 kb/s betyr ikke at diskene har det.
    Artikkelforfatteren hevder isåfall at DD 640 kb/s gir samme kvalitet som DD 448 kb/s... Isåfall må sistnevnte betegnes som transparent siden de ikke kan høre forskjell med 30 % flere bit tilgjengelig...

    Og som sagt så har jeg fått det bekreftet at BR discene fra Warner og Sony bruker 640 kb/s DD. Topp lyd uten at noen må bytte ut noe av sitt eksisterende utstyr.

  8. #28
    Intermediate dvdjan sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2002
    Poster
    1,134
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Og så fikk man TrueHD lyd i 5.1 også


  9. #29
    Intermediate tklev sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2003
    Poster
    1,842
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av dvdjan
    Og så fikk man TrueHD lyd i 5.1 også

    argh.. må kjøpe ny receiver jeg nå da.. Noen som vil kjøpe en pent brukt Z-9 <som mangler HDMI inngang, men har alt annet>?

  10. #30
    Intermediate
    Medlem siden
    Dec 2004
    Poster
    601
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Du gidder ikke gi en kjapp beskrivelse på hvordan du oppdaterer softwaren dersom dette gjelder Toshibaen (jeg har versjon 1.3)?

  11. #31
    Expert jfinneru sin avatar
    Medlem siden
    Jul 2003
    Poster
    5,983
    Takk & like
    Nevnt
    1 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Ethernetkontakt med muligheter for oppgraderinger er en smart måte å gjøre dette på.
    Videokalibrerer
    AV-tekniker
    Crestronprogrammerer
    AMX Programmerer
    Freelance AV-journalist

    afinner@online.no

  12. #32
    Expert jfinneru sin avatar
    Medlem siden
    Jul 2003
    Poster
    5,983
    Takk & like
    Nevnt
    1 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Oppgraderingen gjøres fra setupmenyen, enkelt og greit.
    Videokalibrerer
    AV-tekniker
    Crestronprogrammerer
    AMX Programmerer
    Freelance AV-journalist

    afinner@online.no

  13. #33
    Intermediate dvdjan sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2002
    Poster
    1,134
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Bortsett fra at den ikke ligger på Toshiba sin update side ennå men den kommer nok snart

  14. #34
    Intermediate dvdjan sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2002
    Poster
    1,134
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av tklev
    argh.. må kjøpe ny receiver jeg nå da.. Noen som vil kjøpe en pent brukt Z-9 <som mangler HDMI inngang, men har alt annet>?
    Kan jo bruke analog inngangene da

  15. #35
    Expert jfinneru sin avatar
    Medlem siden
    Jul 2003
    Poster
    5,983
    Takk & like
    Nevnt
    1 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Så hele poenget ditt var å skryte av at du har fått oppgraderingen.... Så interessant...
    Videokalibrerer
    AV-tekniker
    Crestronprogrammerer
    AMX Programmerer
    Freelance AV-journalist

    afinner@online.no

  16. #36
    Intermediate dvdjan sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2002
    Poster
    1,134
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Nope ikke skryt fra min side.

    Her er filen :

    http://www.rapidshare.de/files/30453...mware.nrg.html

    Er på ca 60 Mb da.

  17. #37
    Intermediate ARTY sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2005
    Poster
    814
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Kanskje denne oppgraderingsmeldingen bør flyttes til en egen tråd?

  18. #38
    Intermediate ARTY sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2005
    Poster
    814
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Esp1
    Artikkelforfatteren hevder isåfall at DD 640 kb/s gir samme kvalitet som DD 448 kb/s... Isåfall må sistnevnte betegnes som transparent siden de ikke kan høre forskjell med 30 % flere bit tilgjengelig...

    Og som sagt så har jeg fått det bekreftet at BR discene fra Warner og Sony bruker 640 kb/s DD. Topp lyd uten at noen må bytte ut noe av sitt eksisterende utstyr.
    Mitt poeng var egentlig å illustrere begrensningene i BR specs. kontra HDDVD.

    EDIT: Jeg skjønner ikke helt at du argumenterer med at 640kbps er så bra siden det er en begrensning, så de som har kjøpt BR spillere til nå kan aldri oppnå høyere bitrate selv om det kommer BR disker med DTS og Dolby med høyere bitrate i audio. Det slår vel ihjel påstanden om;sitat:"Topp lyd uten at noen må bytte ut noe av sitt eksisterende utstyr."


    Du kan se hele diskusjonen her:
    640Kbps DD vs DD+



  19. #39
    Intermediate Esp1 sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2004
    Poster
    992
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av ARTY
    Mitt poeng var egentlig å illustrere begrensningene i BR specs. kontra HDDVD.

    EDIT: Jeg skjønner ikke helt at du argumenterer med at 640kbps er så bra siden det er en begrensning, så de som har kjøpt BR spillere til nå kan aldri oppnå høyere bitrate selv om det kommer BR disker med DTS og Dolby med høyere bitrate i audio. Det slår vel ihjel påstanden om;sitat:"Topp lyd uten at noen må bytte ut noe av sitt eksisterende utstyr."
    Jeg påstår fremdeles at DD 640 kb/s gir mer enn adekvat lydkvalitet for et 5.1 lydspor.

    Ikke glem at DD Plus primert er for koding på lavbithastigheter ned til under 256 kb/s for 5.1 lyd i kringkasting, samt flere enn 5.1 kanaler. Flere HD-DVD utgivelser bruker DD Plus på 640 kb/s, noe Dolby hevder gir samme lydkvalitet som tradisjonell DD (og med tanke på DD PLus algoritmens lest er tilnærmet identisk på høyre bithastigheter så er det ganske naturlig).

    Når det gjelder opsjonelle codecer så er også disse lovelig på BR-plater og vil garantert støttes av kvalitetspillere på samme måte som DTS (som bare er opsjon på DVD) støttes av praktisk talt alle av dagens spillere. Konkurransen mellom produsentene vil automatisk sørge for at ymse etterspurte finesser vil bli innkludert.

    Så langt har vi ikke sett noen offisell BR lansering av hardware fra hverken Sony, Pioneer, Philips eller Panasonic så det er alt for tidlig å uttale seg om hvilken muligheter vi vil ha på BR produkter om noen måneder.

  20. #40
    Intermediate Esp1 sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2004
    Poster
    992
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av ARTY

    Du kan se hele diskusjonen her:
    640Kbps DD vs DD+
    Domineres av de samme skrudde typene som har hauset opp DTS i alle år...

    "If you think these new HD discs sound the same as DVDs, you are swimming against the tide.

    __________________
    Roger"

    EOD

Side 2 av 30 FørsteFørste 1 2 3 4 5 6 12 22 ... SisteSiste

Stikkord for denne tråden

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere meldingene dine
  •