Sammenligning av Bluray og HDDVD filmer - Side 17

Sponsorer:
Takk Takk:  0
Like Like:  0
Side 17 av 30 FørsteFørste ... 7 13 14 15 16 17 18 19 20 21 27 ... SisteSiste
Viser resultater 321 til 340 av 589
  1. #321
    Expert jfinneru sin avatar
    Medlem siden
    Jul 2003
    Poster
    5,983
    Takk & like
    Nevnt
    1 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Deg om det.
    Videokalibrerer
    AV-tekniker
    Crestronprogrammerer
    AMX Programmerer
    Freelance AV-journalist

    afinner@online.no

  2. #322
    Intermediate tklev sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2003
    Poster
    1,842
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av jfinneru
    Blu-ray standarden har full støtte for alle tilgjengelige og fremtidige lydformater som Dolby true HD og DTS-HD.
    Så hvis jeg tilkobler Samsung BD avspilleren, så kan jeg forvente å få høre DTS-HD lyd ifra den? Hvilke av de første avspillerne vil fungere med DTS-HD eller Dolby True HD uten at avspilleren *og* receiveren har HDMI 1.3?

  3. #323
    Intermediate tklev sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2003
    Poster
    1,842
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av jfinneru
    Nei det er ikke det. Kan det virkelig kalles en "tabbe" av Blu-ray at PS3 er utsatt i Europa?
    Hvorfor kan det ikke kalles det?? PS3 er den *eneste* grunnen til at BR fortsatt har livets rett som format.. Hadde ikke PS3 vært "rett-rundt-hjørnet", så mener jeg at HD DVD hadde vunnet formatkrigen allerede i år.. Det er kun kosmetiske forskjeller på HD DVD og Blueray som format, iallefall for oss forbrukere.

    Sitat Opprinnelig postet av jfinneru
    Leverandører som jobber med Blu-ray spillere er Pioneer , Sony, Panasonic, Samsung, LG, Philips, Sharp, JVC blandt andre.
    Kun 1 BD spiller er tilgjengelig. *Det* er fakta(tror du må sjekke opp definisjonen på fakta).. De andre du lister opp er produsenter som *skal* lansere spillere, men som enn så lenge ikke har bevist at de klarer det..

    Sitat Opprinnelig postet av jfinneru
    25GB disker er vel omtrent det eneste som stemmer. Første 50GB disk er så vidt jeg vet Kingdom of Heaven Directors Cut.


    Dårlig mastering er også en tvilsom formulering. Vil heller si dårlig valgte lanseringstitler.
    MPEG 2 på BD25 discer er en dårlig kombinasjon.. Det at de i *tilegg* velger dårlige lanseringstitler er jo isåfall enda en tabbe de burde ha unngått..

  4. #324
    Expert Pogwaq sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2003
    Poster
    5,452
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    PS3 var aldri aktuell for lansering våren 2006, det var utelukkende rykter, ikke noe som kom fra Sony.

  5. #325
    Administrator Gorm sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2002
    Sted
    Jessheim
    Poster
    14,041
    Takk & like
    Nevnt
    34 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av tklev
    Så hvis jeg tilkobler Samsung BD avspilleren, så kan jeg forvente å få høre DTS-HD lyd ifra den? Hvilke av de første avspillerne vil fungere med DTS-HD eller Dolby True HD uten at avspilleren *og* receiveren har HDMI 1.3?
    Dette blir jo helt håpløst. "jeg så en LCD-TV en gang, som ikke hadde høyttalere", ergo kan ingen LCD-TV gi fra seg lyd?

    Når du snakker om Samsung spilleren, så snakker du om den, ikke om blu-ray standarden.
    Mvh Gorm

    ISF / THX kalibratør
    projektor, TV, grading-monitorer, display

  6. #326
    Intermediate tklev sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2003
    Poster
    1,842
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Gorm
    Når du snakker om Samsung spilleren, så snakker du om den, ikke om blu-ray standarden.
    Blueraystandarden har *ingen* krav til at avspilleren skal kunne dekode verken TrueHD eller DTS MA. HD DVD har som minimumskrav at *alle* avspillere må kunne dekode 2 kanals TrueHD, dette er en del av *standarden* til HD-DVD.

  7. #327
    Intermediate SVS! -man sin avatar
    Medlem siden
    Jan 2005
    Sted
    Fredrikstad
    Poster
    2,629
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Pogwaq
    PS3 var aldri aktuell for lansering våren 2006, det var utelukkende rykter, ikke noe som kom fra Sony.
    Ja kun rykter... så at CEO of Sony, sa noe annet 22.9.05 til bladet "gameindustry.biz"

    "According to German website Gamefront, chairman and CEO of Sony, Sir Howard Stringer confirmed that the company plans to launch its next generation console in the spring of 2006; much earlier than most industry observers had predicted."

    Bare rykter. Aldri kommet fra Sony
    Forsterker: Marantz SR7011
    Høyttalere:
    Klipsch RP280f - RP450C - RP250S - R115SW
    TV:
    Panasonic VT50 Plasma



  8. #328
    Administrator Gorm sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2002
    Sted
    Jessheim
    Poster
    14,041
    Takk & like
    Nevnt
    34 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Men den støtter alle disse formatene, og da må du sutre overfor produsentene og ikke over standarden.
    Mvh Gorm

    ISF / THX kalibratør
    projektor, TV, grading-monitorer, display

  9. #329
    Intermediate Esp1 sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2004
    Poster
    992
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av tklev
    Blueraystandarden har *ingen* krav til at avspilleren skal kunne dekode verken TrueHD eller DTS MA. HD DVD har som minimumskrav at *alle* avspillere må kunne dekode 2 kanals TrueHD, dette er en del av *standarden* til HD-DVD.
    Tja, med 25-50 GB så har plata nok kapasitet til PCM i 6-kanaler (støttes av alle avspillere), så hvorfor betale for å bruke enda en codec (som har fått helt håpløse navn)?

    PÅ HD DVD derimot er det så trangt om plassen at man må spare inn så mange bit som mulig.

    Med 10 ekstra GB på BD så har man plass til:

    (10 *1000 * 1000 * 8) / (48 *24 * 6 ) = 11574 sekunder =192 minutter med ukomprimert 24 bits PCM lyd på de 10 ekstra GB på en single layer BD disc kontra HD DVDs begrensede kapasitet. På en normalfilm vil det holde å bruke 5-6-7 GB på PCM lydsporet. På en dual layer BD disc er det bare snakk om 10-14 prosent av kapasiteteten....

    Ingen av de losless formatene er bedre en 50 prosent effektive (dvs lydsporet tar fremdles opp 2,5 til 3,5 GB på en 15 GB disc (fra 8 til 12 prosent på en dual layer HD DVD).

    Konklusjonen blir at man på BD like greit kan bruke PCM, spesielt vil det være optimalt på BD50 discer.


    (24 bit kvantisering på filmlyd er i realiteten overkill, men er jo et greit eksempel.)

    EDIT: Eksempel

    Hvis utgangspunktet er en single layer disc og PCM lyden tar 6 GB (116 min spilletid) som PCM og 3 GB som lossless TrueHD/DTS HD, så blir resterende vi har igjen til video og et lossy audio track:

    BD: 25 - 6 = 19 GB
    HD DVD 15 - 3 = 12 GB

    Siden video codecs er identiske så har man fremdeles 7 GB mer tilgjengelig lagringskapasitete på BD plata i dette tilfellet. BD fremstår som en klar vinner også uten True HD! At vi kommer til å se lossless "master audio" også på BD er nok primært en markedsførings gimmick.

  10. #330
    Intermediate Esp1 sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2004
    Poster
    992
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av tklev

    Nei, Esp1, jeg skjønner godt at du er bitter og irritert over at Blueray svikter gang på gang. Det er jo greit at du har tråder slik som denne til å holde deg engasjert frem til du kan skaffe deg din egen spiller.

    Det blir vel ikke før i mars at du får skaffet deg en? Ca. akkurat 1 år etter at den opprinnelig skulle ha blitt lansert..
    Det du skriver er jo bare svada og det er neppe mange som tar det seriøst.

    På tide å få seg andre hobbyer enn å bare se på firkantede skjermer?

  11. #331
    Intermediate Kim Olav Svines sin avatar
    Medlem siden
    May 2004
    Poster
    659
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Joda, Blu-ray har støtte for nye lydformater, med det er obligatorisk. HD DVD er pliktet til å støtte Dolby Digital Plus, samt True HD i minst 2 kanaler. Av den grunn, kan Samsung'en kun sende ut standard DD og DTS. Klart når Sony gir ut filmer på 25 GB disker, med full PCM lyd og MPEG2, mens HD DVD har brukt DD+/DDTHD og VC1 på 30GB, så klart det er forskjell, og det er her Blu-ray er nødt til å skjerpe seg.

    Full PCM er heller ikke nødvendig, da TrueHD og DTS-MA er helt identiske med masteren. Pr. 14/09-2006, holder ikke Blu-ray mål i forhold til HD DVD, og det er det jeg forholder meg til. Kanskje forandrer det seg ganske raskt, men jeg og mange med meg, forholder til de faktiske realitene pr. i dag.

  12. #332
    Intermediate tklev sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2003
    Poster
    1,842
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Esp1
    Tja, med 25-50 GB så har plata nok kapasitet til PCM i 6-kanaler (støttes av alle avspillere), så hvorfor betale for å bruke enda en codec (som har fått helt håpløse navn)?
    :-) Så fint da. Den første BD50 tittelen (Kingdom of Heaven), kommer den med DTS MA eller PCM ukomprimert 5.1? Jeg må innrømme at Kingdom of Heaven er en av de første virkelig gode titlene ifra BD jeg har lyst til å skaffe.. Men enn så lenge er det ingen BD avspillere ute som møter de kravene jeg har til lydbehandling..

    Sitat Opprinnelig postet av Esp1
    Konklusjonen blir at man på BD like greit kan bruke PCM, spesielt vil det være optimalt på BD50 discer.
    Muligens like greit, men hva er poenget? Plassen som spares kan evt. brukes til å legge med flere ekstra ting, høyne bitraten på videoen eller evt. spare studioet for litt penger, og slippe discen i BD25 istedet for..

    Sitat Opprinnelig postet av Esp1
    BD fremstår som en klar vinner også uten True HD! At vi kommer til å se lossless "master audio" også på BD er nok primært en markedsførings gimmick.
    Huff, og huff... Klar vinner? Hele poenget er vel at "fordelene" BDer har med lagringskapasitet har forsvunnet nå med de nye og mer effektive komprimeringsalgoritmene.. Greit nok, HD-DVD må kanskje splitte en film som Kingdom of Heaven på 2 discer.. Men hvor mange filmer er det som er over 4 timer lang? Synes ikke dette er er et argument godt nok for at jeg skal velge ett format over et annet..

  13. #333
    Intermediate tklev sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2003
    Poster
    1,842
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Gorm
    Men den støtter alle disse formatene, og da må du sutre overfor produsentene og ikke over standarden.
    ?? Les det jeg skriver, Blueray har ikke implemenetert noen form for dekoding av losless formater i minimumskravene til avspillerne. Dette har HD-DVD gjort. Når de i tillegg klarer å lage spillere som er oppgraderbar, så får vi t.o.m. nytte full Dolby TrueHD dekoding i 5.1.. D' e' berre lekkert..

  14. #334
    Intermediate J.P sin avatar
    Medlem siden
    Jan 2005
    Poster
    502
    Takk & like
    Nevnt
    1 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    La oss ikke undervurdere BLU-RAY sine 20GB med ekstra lagringskapasitet,dette kan kun sees på som ytterligere kvalitet/muligheter.

    Motargumentere med bedre komprimerings-algoritmer samt å bagtillisere 20GB,blir for enkelt.Vi vet heller ikke hvor mye innflytelse spill-konsollene vil ha i denne situasjonen.I dag er det umulig å si om dette er et avgjørende moment.

    Husk at mye av "HD-på disk" utviklingen vi er vitne til nå dreier seg i stor grad om mer lagringskapasitet.Deretter kommer komprimering inn i bildet.Og komprimering er komprimering,ja kvaliteten på selve komprimeringen er blitt bedre,men "lite"eller ingen komprimering vil selvsagt være å foretrekke.Det bør det være liten tvil om.

    Spec messig er mulighetene mange med "HD".Det er blant annet tilrettelagt for rene lydformater + at bilde oppløsning/format neppe stopper ved 1080p.Plutselig er 20GB ekstra gull verdt, eller kanskje avgjørende ?

    Dette blir litt synsing,men jeg tror vi som forbrukere er mer tjent med et format som overlever "HD-lyd/bilde" spesifikasjoner/standarer også om fem år, innen den tid er kanskje "statiske" lagringsmedier muligens blitt mer gjellende kontra nok en ny "skive"standard.Jeg sier ikke at en fremtid for HD-DVD er en umulighet,men at kvaliteten/robustheten de ekstra 20GB BLU-RAY bringer kan "strekke" formatet lengere.

    (basert på dagens spesifikasjoner og ikke "lab-patentert" lagrings-kapasitet som kan komme)

  15. #335
    Intermediate
    Medlem siden
    Dec 2002
    Poster
    1,168
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    HD-DVD har 45 GB med tre lag (60 GB teoretisk) som fungerer og kan taes i bruk så snart det er behov for det. Hvem er det egentlig som har sagt at HD-DVD ikke kan utvkle seg i fremtiden heller?

    Ingen komprimering betyr at man må ha mye høyere båndbredde fra spilleren. Fatter ikke hvorfor man skal bruke ukomprimert lyd. Sløsing med plass mener jeg.

  16. #336
    Intermediate ARTY sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2005
    Poster
    814
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Hva trenger vi BD's DL-50GB disk for?
    Dette er et spørsmål mange nett publikasjoner har stilt i det siste.

    Med den nye versjonen av VC-1 får vi følgende mål:
    4.5 gigabytes pr. time med video 10Mbit/sek.
    HDDVD-15 kan dermed holde 3.3 timer med video.
    HDDVD-30 holder hele 6.7 timer med video.
    Går bitraten ned til 9Mb/sek. kan lengden med video økes videre.
    VC-1 er nå snart på det punktet hvor de har 3:1 fordel over mpeg-2.
    Disse målen er basert på billedkvaliteten:
    "1080p/24 Transparent to the Master."

    Høy bitrate på HD er ikke alltid et tegn på billedkvalitet. Mye av de bit’ene kan være støy.
    To stk. HDDVD30 eller BD25 er også billigere å fremstille enn en BD50.
    Det er så alt for mye fokus på lagringskapasiteten formatene imellom
    Hvis det skulle trenges så er HDDVD TL-45GB klar. Da er denne forskjellen på lagrings kapasiteten 5GB. Er det noen som tror at dette ikke kan økes i begge formater i fremtiden hvis behovet melder seg? Både Bluelaser og Redlaser har 8-10 lags prototyper.
    Hvis HD skal økes til 4K i fremtiden vil det komme et nytt format, siden denne teknologien pr. i dag allerede er akterutseilt av bedre og enklere lanseringsklare teknologier.

    Hvis HD formatene skal kunne overleve må spillere etter hvert produseres i Kina. 70% prosent av DVD spillere produseres der i dag.
    Det betyr at de billigste spillerene fra BD vil bare ha Obligatoriske spec., siden frivillige spec. fordyrer produktet. På billedsiden er de nesten identiske.
    På lydsiden vil Obligatoriske være høyere for HDDVD enn BD.
    Se HDDVD vs. BD- Dolby specs. lengere ned som eksempel.

    Det går ikke ann å feie under teppe at BD lanseringen til nå vært en flau affære. En ting er å lage prototyper. Hvis du ikke klarer å masseprodusere produktet ditt uten å miste skjorta så overlever du ikke.
    Hadde ikke Sony presset Samsung, mot deres protester, til å lansere en spiller som ikke var ferdig testet, så hadde det enda ikke vært en BD spiller å oppdrive. Snakk om å tape ansikt!

    Selv når de skal lansere den "gjeve" BD50 disken med KOHdc så velger de den foreldete codecen mpeg-2.
    De som alltid er så svære i kjeften kunne i det minste demonstrert mpeg-4/AVC.
    KOHdc kildematrialet er så bra, og DVD'en er topp klasse referansematriale, så det er ikke vanskelig å få den til å se bra ut på BD også.
    Dårlig valg hvis du skal demonstrere din teknologiske overlegenhet.
    Feiginger!

    Til slutt; Hvor er det blitt av Phillips, var ikke de co oppfinner av Blu-Ray?



    Til slutt for å rette opp en misforståelse. HDMI v.1.3 er mest en utvikling for billedsiden siden den kan passere 48bit fargedybde den dagen det trengs, den har ingen ting å si for lyden. Alle "lossless" lydformaten passerer med HDMI v.1.2.

  17. #337
    Intermediate tklev sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2003
    Poster
    1,842
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av J.P
    La oss ikke undervurdere BLU-RAY sine 20GB med ekstra lagringskapasitet,dette kan kun sees på som ytterligere kvalitet/muligheter.
    Jamen.. 20GB ekstra? Du vet det er mulig å lansere 5 timer lange filmer på 2 discer istedet for 1? Ekstra lagringskapasitet vil ha null og si for kvaliteten på filmen og lyden, det er kun et spørsmål om hvor mange plater den evt. brer seg på.. (I noen sære tilfeller kan det være behov for mange forskjellige høykvalitets lydspor, da kan den ekstra bitraten BD har tilgjengelig bli kjekt å ha.)

    BD har implementert mulighet for regionskoding.
    BD har mulighet for å stenge av spilleren din dersom den mistenker at den er "hacket".
    BD har mulighet til å nedskalere til 960x540p dersom du ikke bruker HDCP overføring.
    BD krever ikke at spilleren din kan bruke interaktive funksjoner/gå på internett.
    BD krever ikke at spilleren din kan dekode lossless lydformater, noe som gjør at alle må kjøpe seg ny dekoder med HDMI 1.2/evt. "high-end" BD spiller.
    BD krever ikke at spilleren skal ha mulighet til å lagre filmsnutter etc. på HD'en (som kan lastes ned fra internett/persistent storage).

    BD er utviklet for studioene og produsentene av HW, de ønsker å ha mest mulig kontroll, og minst mulig "ekstra dill" på spillersiden. HD-DVD har satt høyere krav til produsentene for å få lov til å sette på logoen, og de har et mildere syn på "content-protection" enn BR. HD-DVD er et format som har satt forbrukeren mer i fokus.

    For meg er det å kunne kjøpe filmer o.l. ifra USA ektremt viktig. Derfor er jeg også såpass ivrig for at HD-DVD skal lykkes, da det isåfall vil være en seier for konsumentene vs. filmstudioene..

  18. #338
    Intermediate tklev sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2003
    Poster
    1,842
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av tahustvedt
    HD-DVD har 45 GB med tre lag (60 GB teoretisk) som fungerer og kan taes i bruk så snart det er behov for det. Hvem er det egentlig som har sagt at HD-DVD ikke kan utvkle seg i fremtiden heller?
    Nåh, det må isåfall settes inn en ekstra chip i HD-DVD spillerene for at de skal klare å lese 45GB plater. Tviler egentlig på at det kommer til å bli prioritert på video-spillerne iallefall, enn så lenge at det nåværende plateformatet uansett har mer enn nok plass til gode filmer.. Dersom HD-DVD skulle slå igjennom som lagrinsmedia for spill på PC, så kan det jo selvsagt skje noe..

  19. #339
    Intermediate Esp1 sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2004
    Poster
    992
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Utrolig hva man får seg til å hevde i denne tråden.

    Stor lagringskapasitet har visst plutselig blitt en ulempe...

  20. #340
    Intermediate
    Medlem siden
    Sep 2003
    Poster
    860
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)

    Question

    Sitat Opprinnelig postet av jfinneru
    Deg om det.
    Til å være site moderator var dette en idiotisk kommentar.Nå faller du snart i samme gjørma som Espen.Klart at det er gjort feil beregninger på lanseringen av BR. Hva er det som gjør at du og Espen ikke ser den samme kalenderen som vi andre ser? Vi begynner snart å spørre oss selv om dere er betalt av noen for å forsvare et system eller et merke, for det ser vitterlig slik ut på meg.
    Stølen

Side 17 av 30 FørsteFørste ... 7 13 14 15 16 17 18 19 20 21 27 ... SisteSiste

Stikkord for denne tråden

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere meldingene dine
  •