"et isobarisk tanke eksperiment"

Sponsorer:
Takk Takk:  0
Like Like:  0
Viser resultater 1 til 12 av 12
  1. #1
    Newcomer pseudomono sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2008
    Poster
    216
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)

    Smile "et isobarisk tanke eksperiment"

    Alle vet at volumet på en høyttaler kasse, kan halveres ved å sette 2 høyttalere rygg mot rygg i kassen, mens man sammtidig bevarer egenskapene til høyttaleren. Men hvordan blir forholdet ved 3 elementer?
    Vil man med X anntall elementer kunne fjerne kassen/volumet bak det siste elementet siden volumet vil bli så lite? I så fall, har man da en di-pol uten "akustisk kortsluttning" i bassen?

    Eks: 1 stk. 10" 60l
    2 stk. 10" 30l
    3 stk. 10" 15l ?

  2. #2
    Intermediate norcad sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2005
    Poster
    3,641
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    He, he. Morsomt tanke eksperiment, men verdens fysiske lover blir nok dessverre ikke opphevet samme hvor mange basselementer du har råd til :-D

    I teorien vil du i prinsipp bare ende opp med en membran med en uendelig stor magnetmotor. I praksis får du vel fort erfare noen nye fysiske lover antar jeg, som at alle membranene etter hverandre og luften i mellom dem slett ikke oppfører seg som et helhetlig "stempel".
    Friksjon, lekkasjer og komprimering av luft er vel bare noen av problemene som dukker opp antar jeg.

  3. #3
    Intermediate mteinum sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2006
    Poster
    4,058
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    *grin* Jeg var ikke med i den Alle gruppa, nå derimot...

    ISOBARIC: (isobarik, compound loading) - a method of using two drivers working in tandem in order to achieve a smaller box size for a given design. Theoretically, the Vas of the complete system will be half that of a single driver, which results in a net box size that's also reduced by half. The sensitivity of the isobaric system will be the same as that of a single driver, but you've got to spring for that extra driver! "Clamshell" mounting, where the two drivers are mounted face to face and one driver is wired out of phase, seems to the most popular isobaric system used today, as it is the easiest to build.
    The Subwoofer DIY Page - Definitions

  4. #4
    Intermediate mteinum sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2006
    Poster
    4,058
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Jeg lurer litt på hvordan du ser for deg at disse skal monteres. De forskjellige monteringene jeg har sett til nå er følgende:

    "et isobarisk tanke eksperiment"-isobarik03-jpg

    Der i tilfelle A & B så kobles elementene ut av fase, og for alternativ C i samme fase.

    Ang dette med volum, så ser det ut som WinISD også er enig i at kassevolumet kan halveres (følsomheten i denne settingen går også ned)

    "et isobarisk tanke eksperiment"-beyma-isobarik-freq-png

    Isobaric speakers - Wikipedia, the free encyclopedia

    Edit: Aha! Det er modell C du ser for deg.

  5. #5
    Intermediate mteinum sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2006
    Poster
    4,058
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Det første som slår meg da er denne:

    "et isobarisk tanke eksperiment"-tymphany-lat-jpg

    Tymphany LAT | Tymphany

    High Fidelity hadde en DIY artikkel om å bruke mange av disse i ett dipol oppsett.

    Men, det blir ikke det samme da denne ikke har lukket rom mellom elementene som denne består av.

  6. #6
    Intermediate norcad sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2005
    Poster
    3,641
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Når du setter to elementer i isobaric (push/pull) vil VAS og CMS bli halvert, mens RMS og MMS blir doblet, ifht med et element.
    Følsomheten endres selvfølgelig også, ettersom du nå endrer impedansen, enten med parallel eller seriekobling.

    Halvering av VAS vil tilnærmet gi halvering av kassevolumet.

    Skjønte jeg trådstarter rett, var spørsmålet hva som skjer når man putter på flere (uendelig med) elementer etter hverandre i en isobaric "tunnel".

    Neste steg er da 4 elementer, og man kan jo koble de serie/paralell, og dermed få igjen samme impedans som for et element. Volumet er nå nede i 1/4 av hva som kreves til et element. Mms er firedoblet, det samme er effekttåligheten, mens man fortsatt har samme membranareal og xmax.

    I mine øyne helt bortkastede penger. Det eneste man kunne tjene var altså en mindre kasse, men samtidig vil elementene, luften i mellom dem og bafflene begynne å oppta en del volum, så i sum er ikke SÅ mye plass spart. Og noe annet har man da ikke oppnådd?

    PS! Jeg har bygget en del isobaric for bilbruk "i gamle dager", da elementene ofte hadde høy VAS og fordret STORE kasser, som ikke fikk plass i bilen.
    Men aldri forsøkt med mer enn 2 elementer i push/pull, hvor det ene elementet ganske enkelt satt med magneten ut, på utsiden av kassen. Som i eksempel A til mteinum.

    7.ordens, 3-kammer isobaric med 4 stk 8" derimot, det overrasket de fleste!

  7. #7
    Intermediate
    Medlem siden
    Oct 2005
    Poster
    3,431
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Jeg bygget en 8. ordens med to 8" en gang, det trøkket noe innmari!

  8. #8
    Newcomer pseudomono sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2008
    Poster
    216
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)

    Smile "et isobarisk tanke eksperiment"

    Takk for svarene!, med er noen som har svarene på selve spørsmålene?

  9. #9
    Intermediate norcad sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2005
    Poster
    3,641
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Jeg vil mene du fikk svarene i post nr 2.

  10. #10
    Newcomer okasin sin avatar
    Medlem siden
    Mar 2006
    Sted
    Skien
    Poster
    144
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)

    mulig løsning..

    Dette har du jo ikke spurt meg om
    Men har tenkt tanken selv noen ganger.. og har en mulig ide på dette..
    Kan ta det med deg på filmklubben til torsdag.. om ikke Robert er for ivrig på volumknappen..

  11. #11
    Newcomer Gaston sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2007
    Poster
    25
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Hvis du klikker deg inn på denne linken så finner du faktisk en produsent som lager høyttalere med dette prinsippet. Egglestonworks bruker faktisk 22 elementer pr kanal i denne konstruksjonen.

  12. #12
    Intermediate hokeyh sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2009
    Poster
    983
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Gaston
    Hvis du klikker deg inn på denne linken så finner du faktisk en produsent som lager høyttalere med dette prinsippet. Egglestonworks bruker faktisk 22 elementer pr kanal i denne konstruksjonen.
    9 x 12" ? :O Og **** meg -3 dB på 13hz... *SIKLE*

Stikkord for denne tråden

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere meldingene dine
  •