Mini Guide: Plassering av høyttalere (5.1)

Sponsorer:
Takk Takk:  0
Like Like:  0
Side 1 av 2 1 2 SisteSiste
Viser resultater 1 til 20 av 34
  1. #1
    Newcomer
    Medlem siden
    Feb 2009
    Poster
    86
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)

    Mini Guide: Plassering av høyttalere (5.1)

    Plassering av 5 høyttaler og subwoofer (.1).

    Fronter: En meter fra tv på hver side, 45cm fra bakvegg. Vinkles inn ca. 30 grader kontra senter. Dette er et godt utgangspunkt, prøv deg frem.

    Senter:
    Under tv og så nærme ørehøyde som mulig. Plasseres litt i bakkant av fronter, så alle får lik avstand til lytter.

    Bakhøyttalere: Vinkles rett mot øret, med høyttalers bunnkant 10cm over hodet (gjerne vinkles litt ned mot lytter). Ca. 90-120 grader, kontra senterlinja. Skal stå noe bredere enn fronter (se illstrasjon 1).

    Subwoofer: Plasseres gjerne i ett hjørne (6db forsterkning) og aller best bak f.eks soffa (les nære lytteposisjon). Prøve og unngå å ha den i nærheten av dører og åpninger til andre rom.

    Litt om refleksjoner

    Når det gjelder refleksjoner så er ett teppe på gulvet ofte fornuftig, og tykke gardiner over vinduer (se illstr. 1a). Man kan også kle veggen bak tv med stoff. Det vil lage en kontrastvegg, uten at man må male den (sort vegg bak tv, vil fremheve kontrast og farger).

    Refleksjoner vil dempe eller forsterke deler av frekvensene fra høyttalerne.
    F.eks ett vindu vil reflektere lyden over 500hz. Skal ikke gå i dybden her, så enkelt fortalt så vil noen elementer lage lyden skarpere, andre vil bidra til mere bass. Her er det bare å prøve seg frem med f.eks teppe osv.

    Litt om rommet

    Når det gjelder rommet du har anlegget i så er små og kvadratiske rom værst. Generelt hvor mindre rom, hvor mere negativ påvirkning av bass. Panel på vegger vil absobere mye av bass under 125 hz. En ting man burde prøve er å flytte soffa et stykke ut fra bakvegg, for å minske stående lydbølger fra veggen (kan lage boom lyd). Gå for et rektangulært rom, og da anlegget på kortveggen.

    Ved hjelp av ofte enkle grep og flytting av høyttalere noe cm, så kan man virkelig gjøre store og positive forskjeller. Husk at om du har automatisk romkorrigering i receiver (mikrofon som måler rom/verdier), så kjør denne hver gang du gjør noen forandringer.

  2. #2
    Guru Tiger sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2003
    Poster
    14,452
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Grei start på guide, men noe er riktig og noe er feil.

    Anbefale denne i tillegg: Dolby - Dolby Home Theater Speaker Guide - Speaker Placement and Setup Guide for Home Theater Surround Sound

  3. #3
    Newcomer
    Medlem siden
    Feb 2009
    Poster
    86
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Takk. Så ikke at det lå noen enkle for folk som akkurat har handlet inn et surround anlegg. Tenkte jeg skulle prøve å holde den superenkel

    Man kan jo gå mere i dybden av plassering her: Speaker Placement for Home Theater

    og akustikk her: Room Acoustics

  4. #4
    Guru Tiger sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2003
    Poster
    14,452
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Du bør rette opp det der med vinduer og panel. De absorberer ikke lyd...

  5. #5
    Newcomer
    Medlem siden
    Feb 2009
    Poster
    86
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    The sound-absorbing effectiveness of some common room surfaces. Fibrous materials like carpet and drapes provide significant absorption above 500 Hz, but have little effect on lower frequencies. Conversely, window glass and drywall can absorb bass frequencies, but are very reflective above 500 Hz. The most successful approaches combine materials like these with professionally-designed room treatment products.

    Se illstr. jeg la ved.

  6. #6
    Expert Flageborg sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    5,594
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av xxtipxx
    "Fronter: En meter fra tv på hver side, 45cm fra bakvegg. Vinkles inn ca. 30 grader kontra senter. Dette er et godt utgangspunkt, prøv deg frem."
    Dette er et veldig dårlig utgangspunkt.

    Her er en oppskrift som gjelder for fronthøyttalerene(left and right) - uansett hvor mange ekstra "kanaler" som benyttes.

    http://avforum.no/forum/artikler-aud...e-g-punkt.html

  7. #7
    Expert Flageborg sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    5,594
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av xxtipxx

    Subwoofer: og aller best bak f.eks soffa (les nære lytteposisjon).
    Enda mere dårlig utgangspunkt

  8. #8
    Expert Flageborg sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    5,594
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av xxtipxx

    Man kan jo gå mere i dybden av plassering her: Speaker Placement for Home Theater
    "And remember to read the owner's manual that came with your speakers — manufacturers sometimes offer model-specific recommendations for ideal placement."

    Det virker ikke helt som du har forstått innholdet i artikkelen du linker til, og da blir det lett feil når man trekker noen få elementer ut av en større sammenheng.

  9. #9
    Newcomer ICE_84 sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2007
    Poster
    214
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Siden dette er MENT for "nybegynnere" så er det vel fåtallet av de som har et 100% opptimalt rom med tanke på størrelse og form,
    som kansje disse målene du oppgir er beregnet for(?)... med vinkling på høyttalerne og avstander fra vegg og TV... osv...

    En annen ting er vel at den ideele avstanden fra veggen til frontene er forskjellig fra høyttaler til høyttaler(?)... slik jeg har hørt det...

    Ikke meningen og rakke ned på artikkelen din "xxtipxx", synes det er en god ide og ha en slik beskrivelse og gå etter...

  10. #10
    Newcomer
    Medlem siden
    Aug 2006
    Poster
    73
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av xxtipxx
    Conversely, window glass and drywall can absorb bass frequencies...
    Drywall har ingenting med panel å gjøre, men gipsplater.

    Denne guiden er en vits. Noe er direkte feil, og du kan ikke være så spesifikk når det gjelder plassering av høyttalere. Dette er helt avhengig av rom og utstyr. Det du anbefaler er ikke engang et godt utgangspunkt.

    Beklager slakt, men dette kan ikke kalles en guide.

  11. #11
    Newcomer
    Medlem siden
    Aug 2007
    Poster
    117
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Jeg må nesten spørre om det er fritt frem for hvem som helst å legge ut en guide selv om vedkomne ikke har noe grunnlag for å gi en leksjon om emnet?
    Blir denne også lagt ut uten noe form for kvalitetssikring slik at enhvermansen som ikke har peilig kan lese og svelge det som står der rått?
    Lite seriøst av AVforum.

  12. #12
    Intermediate ChrisHesby sin avatar
    Medlem siden
    Mar 2005
    Poster
    605
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Nå er ikke jeg noen ekspert på surround, men har alltid lest at men bør plassere bak høyttalerene ganske høyt opp på veggen for å få et mer diffust lydbilde bak. Og rette de mot lytter, men ikke rett mot øret, med mindre man har dipol bak høyttalere da.
    Focal JMlab Electra 926 | Focal Sib XL | SVS SB-2000 | Yamaha RX-V1800 | Emotiva XPA-2 | Sharp LC-70LE747E


  13. #13
    Intermediate Evelen sin avatar
    Medlem siden
    Jul 2008
    Poster
    1,391
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Vær heller glad for at noen gidder skrive en guide.
    Send heller trådstarter en PM om feil som bør rettes opp i.

  14. #14
    Intermediate Audiomur sin avatar
    Medlem siden
    Feb 2005
    Poster
    2,205
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Username
    Jeg må nesten spørre om det er fritt frem for hvem som helst å legge ut en guide selv om vedkomne ikke har noe grunnlag for å gi en leksjon om emnet?
    Blir denne også lagt ut uten noe form for kvalitetssikring slik at enhvermansen som ikke har peilig kan lese og svelge det som står der rått?
    Lite seriøst av AVforum.
    Føler du at det ikke kommer frem at denne miniguiden ikke er helt optimal?

  15. #15
    Intermediate wasimza sin avatar
    Medlem siden
    Jul 2004
    Poster
    546
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Ok, nå tror jeg tempen må senkes her folkens. (er det varmen ute som gjør det så ampert her?)

    xxtipxx gjorde et ærlig forsøk på å lage en guide etter beste evne og med de beste intensjoner om å hjelpe andre. Greit, guiden inneholder feil, men det er ingen grunn til å nærmest henge ut fyren i en galge. Flere av kommentatorne har påpekt feilene på en nøktern måte, og det holder i massevis.

    xxtipxx, du kommer sikkert sterkere tilbake neste gang! Du har fått endel tilbakemeldinger og kanskje lært nye ting. Kanskje kan du prøve å lage en ny guide?

  16. #16
    Newcomer
    Medlem siden
    Aug 2007
    Poster
    117
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Evelen
    Vær heller glad for at noen gidder skrive en guide.
    Det var en merkelig påstand å komme med. En guide bør i det minste inneholde riktig informasjon, syns du ikke det? Mener du det er riktig å guide folk i feil retning, slik som i det er veldig mye av her?

    Det må være lov å komme med kritikk når noen tar på seg en forholdsvis ansvarsfull oppgave som det er å skrive en guide, når den inneholder mye som bare er tatt ut av luften.

    Det jeg reagerer mest på er hva som går for å være et godt utgangspunkt for høyttalerplassering. Det har ikke rot i virkeligheten, derfor er det viktig å påpeke dette.

    Subwoofer: Plasseres gjerne i ett hjørne (6db forsterkning) og aller best bak f.eks soffa (les nære lytteposisjon).
    Tatt ut av luften

    Fronter: En meter fra tv på hver side, 45cm fra bakvegg. Vinkles inn ca. 30 grader kontra senter. Dette er et godt utgangspunkt
    Tatt ut av luften

    Bakhøyttalere: Vinkles rett mot øret, med høyttalers bunnkant 10cm over hodet (gjerne vinkles litt ned mot lytter). Ca. 90-120 grader, kontra senterlinja. Skal stå noe bredere enn fronter
    Tatt ut av den samme luften

  17. #17
    Grunnlegger lygren sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2002
    Poster
    14,968
    Takk & like
    Blogginnlegg
    27
    Nevnt
    18 post(er)
    AVtorget feedback
    1
    (100.00% positive tilbakemeldinger)
    Takker for initiativet, xxtipxx! Vi flytter imidlertid guiden bort fra forsiden ettersom det er såpass mye uenighet rundt innholdet i guiden, så får vi heller lage en nyttig diskusjon ut av det hele!

    Når det gjelder å påstå at det er "useriøst av AVforum" å la våre brukere legge ut innhold, og da også guider, faller det på sin egen urimelighet. AVforum er et brukergenerert nettsted. Det er altså brukerne som skaper innholdet her inne, og AVforum som sådan er derfor en kollektiv kunnskapsbase vi alle kan nyte godt av!

    Samtidig forstår jeg at det kan virke litt misvisende å vise en guide som dette helt på topp av forsiden, da det virker veldig "offisielt" så vi vil nok endre litt på dette i V2 muligens. Uansett - AVforum er og vil alltid være et brukergenerert nettsted, og dermed må en akseptere at ikke alt innhold er "perfekt", og nettopp derfor har vi jo den fine muligheten til å legge inn dine meninger hvor det måtte være!

    Takker for øvrig Flageborg og dere øvrige også for fine innspill!

  18. #18
    Newcomer
    Medlem siden
    Feb 2009
    Poster
    86
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Bombe at det ble så mye meninger om dette! Det er vel derfor det ikke finnes en easy guide, for alt innen lyd er subjektivt. For en person som er helt fersk innen dette og skal forholde seg til alle dere som har lest de fleste teorier som finnes, så kan han jo bare gi f i hele greia! Satt på spiss så er det som om noen kjøper en ny bil og lurer på hvor ofte de burde skifte olje, og man legger ut om akslinger, rotasjoner og nanopartikklers slitasje!

    Som jeg skrev, så var denne ment å være enkel (hvorvidt noe kan være enkelt for dere som sitter her mere enn dere faktisk bruker utstyret deres).

    Subwoofer: Plasseres gjerne i ett hjørne (6db forsterkning) og aller best bak f.eks soffa (les nære lytteposisjon). Er akkurat hva en manual til SVS sier, men de kan vel ikke sånt?? Mere kan man lese her:
    Subwoofer Placement Guidelines — Reviews and News from Audioholics
    og her: Aperion University - How to Get the Most Out of Your Subwoofer - Aperion Audio og ja her kunne man fortsatt til mann ble grønn i trynet!

    Fronter: En meter fra tv på hver side, 45cm fra bakvegg. Vinkles inn ca. 30 grader kontra senter. Dette er et godt utgangspunkt. En meter og ca. 30 grader er hva Dolby anbefaler på et rom lengre en 3.6 meter, noe jeg vil påstå de fleste har på surround, om de ikke skal ha anlegget i gangen: Dolby - Dolby Home Theater Speaker Guide - Speaker Placement and Setup Guide for Home Theater Surround Sound
    De skriver faktisk det på mindre rom også...
    Det med avstand til bakvegg er vel ganske i boka med hva snickers-is skriver? Som han skriver er det snakk om 40-80cm. Ved 80 cm så snakker vi sikkert ikke om høyttalere som en helt fersking kjøper??

    Vinkles rett mot øret, med høyttalers bunnkant 10cm over hodet (gjerne vinkles litt ned mot lytter). Ca. 90-120 grader, kontra senterlinja. Skal stå noe bredere enn fronter.
    Som dere kan bl.a lese at Dolby skriver her (nei de skriver ikke 10cm, men nybegynner vil gjerne ha noen mål å gå ut i fra): Dolby - Dolby Home Theater Speaker Guide - Speaker Placement and Setup Guide for Home Theater Surround Sound
    Dolby har vel heller ikke greie på surround kontra "Arne" fra Elverum?

    Flageborg: Så en som er nybegynner, titter vel ikke i manual??? Selvfølgelig har visse høyttalere spesefikke krav. Min guide var tiltenkt å være enkel... ikke for tilbakestående Skvatt litt når jeg leste guiden din: Now you're ready to get the most from your computer audio. Happy listening, and enjoy the demos!"
    F.eks Epos anbefaler vinkling av sine høyttaler for best gjengivelse (sto faktisk i manual hehe). Men Qsound: QSound Labs, Inc.: 3D Audio Enhancement, Virtual Surround Sound & 3D Positional Audio Technologies kan vel mere om dette enn Epos?? Eller prøver de å selge oss dritt vi ikke trenger? Ellers så vil jeg anbefale deg denne: http://avforum.no/forum/guider-audio...en-et-rom.html

    ICE_84: Utgangspunkt... hva legger du i det ordet? Ikke meningen og rakke ned på artikkelen din "xxtipxx", men er det ikke akkurat det du gjør?

    Bubba Ho-Tep: Hvem nevner drywall? Panelig står det der??? Trenger du det enda mere inn med teskje??? Pga. du kanskje må ha det med teskje så tenker jeg da på bilde 3 med oversikt over matriale...

    wasimza: Takk. Fair skrevet Men ikke ta all kritikk fra folk for en god fisk Denne var ment som et utganskpunkt for nybegynnere og ville at den skulle være enkel og kort.

    Username: Du har jo en haug med tråder hvor du spør om de mest bisarre ting! Denne guiden var spesielt ment for deg

    Evelen: TAkk! Jeg så at det ikke var noen her, og tenkte på de som står der med ett nytt anlegg.

    Til dere andre: Nei... jeg tenkte ikke på en som kjøper høyttalere til 300.000.

    Lygren: Det er slik å forstå at om en guide får nok kritikk, så er det bare å fjærne? Det er kanskje ingen som kan skrive en Guide for nybegynnere for "proffene" vil uansett finne "feil"? Dvs. ting som kun folk med gylne ørerer hører? Kanskje Flageborg kan skrive en?

    Ellers så vil jeg også takke for fine (om feile) innspill.

    Kvalifikasjoner på dette forum måles desverre etter lommebok: dyrt anlegg, må bety peil! Eller det står guru for jeg har vært medlem sååå lenge.

    Takker for meg, og finner ett mere seriøst forum.

  19. #19
    Newcomer
    Medlem siden
    Aug 2006
    Poster
    73
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Det er du som nevner drywall. Da Tiger ber deg rette opp det der med vinduer og panel pga de ikke absorberer lyd, kommer du med dette sitatet:

    Sitat Opprinnelig postet av xxtipxx
    window glass and drywall can absorb bass frequencies, but are very reflective above 500 Hz.
    Da går jeg ut ifra at du tror drywall er det samme som panel, noe det ikke er.

  20. #20
    Intermediate gompan sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2007
    Poster
    578
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Hett det var her inne da. Greit med konstruktiv kritikk, men her var mange kommentarer på kanten. Folk må kommentere om ting i guiden din er ukorrekte? Det er vel bedre at den blir mer riktig enn at den skal bli stående udiskutert, når den først og fremst er feil?

    Flott om noen tar initiativet for alle nybegynnere også. Det er ikke lett å finne en samlet kilde til god lyd. Etter litt forbedring av guiden og oppsamling av det som har blitt sagt, så kan denne bli "grei nok" for de fleste.

Side 1 av 2 1 2 SisteSiste

Stikkord for denne tråden

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere meldingene dine
  •