Høytalernes følsomhet??

Sponsorer:
Takk Takk:  0
Like Like:  0
Side 1 av 2 1 2 SisteSiste
Viser resultater 1 til 20 av 23
  1. #1
    Intermediate Torolan sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2008
    Poster
    4,667
    Takk & like
    Nevnt
    7 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)

    Høytalernes følsomhet??

    Heisann!!
    Lurer litt på hvor mye høytalernes følsomhet "egentlig" betyr?
    F.eks en HT har 90db/1w ,mens en har 92db/1w Skjønner at den med f.eks 90 db da spiller med 90 db ved en watt inn,men hvordan blir det da med f.eks 100 watt? Skiller vel mer enn 2db da eller?
    Ta mitt tilfelle da: forsterker rotel 1562 som yter 2x100 watt 8ohm,og 2x200 watt 4 ohm! Høytalerne er på 4ohm,og har en følsomhet på 90 db.
    Hvor høyt skal disse kunne spille??
    Hvor høyt hadde de spilt hvis HT hadde hatt en følsomhet på f.eks 92db?

    Og en ting til - når du har en forsterker som dobler effekten i 4ohm,lønner det da seg å ha høytalere på 4 ohm fremfor 8ohm?

    Sikkert mange "lærde" her inne som kan mye om dette
    HIPP HIPP HURRA
    ELEKTRONIKK : Yamaha CX-A 5000 , McIntosh MC-501 , 2xRotel RB-1565 , Minidsp 2x4 Balanced og Minidsp Nanodigi , Bluesound Node2.
    HØYTTALERE : Arendal Sound 1723 Tower , 2 X Arendal Sub 2 , MA RXFX , MA Apex A-10 og MA Apex-40 .
    BILDE : LG 65 Oled B7 , Pioneer BD LX55 , Dreambox HD-8000 , Nuc HT-pc , Apple-TV3.

  2. #2
    Intermediate dj-vega sin avatar
    Medlem siden
    Jul 2006
    Poster
    2,008
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Lyden øker med 3db for hver gang du dobler effekten.

    90db = 1w
    93db = 2w
    96db = 4w
    99db = 8w
    102db = 16w
    105db = 32w
    108db = 64w
    111db = 128w


    osv.

  3. #3
    Intermediate
    Medlem siden
    Oct 2006
    Poster
    557
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Lydintensiteten øker også med det dobbelte for hver 3. decibel. En økning fra f.eks. 120db til 121db hører du langt bedre enn en økning fra f.eks. 50 til 51db.

  4. #4
    Intermediate Torolan sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2008
    Poster
    4,667
    Takk & like
    Nevnt
    7 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av dj-vega
    Lyden øker med 3db for hver gang du dobler effekten.

    90db = 1w
    93db = 2w
    96db = 4w
    99db = 8w
    102db = 16w
    105db = 32w
    108db = 64w
    111db = 128w


    osv.
    Ok,skjønner,men hvordan vil dette gjøre utslag når en høytaler har f.eks 2 db (92db) høyere følsomhet da - hvor mye utgjør dette i praksis? Vil den da spille 113 db ved 128 watt? Vil den oppleves vesentlig mer lettdreven?
    ELEKTRONIKK : Yamaha CX-A 5000 , McIntosh MC-501 , 2xRotel RB-1565 , Minidsp 2x4 Balanced og Minidsp Nanodigi , Bluesound Node2.
    HØYTTALERE : Arendal Sound 1723 Tower , 2 X Arendal Sub 2 , MA RXFX , MA Apex A-10 og MA Apex-40 .
    BILDE : LG 65 Oled B7 , Pioneer BD LX55 , Dreambox HD-8000 , Nuc HT-pc , Apple-TV3.

  5. #5
    Intermediate DiFontaine sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2007
    Poster
    1,331
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Torolan
    Ok,skjønner,men hvordan vil dette gjøre utslag når en høytaler har f.eks 2 db (92db) høyere følsomhet da - hvor mye utgjør dette i praksis? Vil den da spille 113 db ved 128 watt? Vil den oppleves vesentlig mer lettdreven?
    Jo høyere dB en høytaler er oppgitt med, dess mer lettdreven er den. Dvs at du ikke trenger å presse forsterkeren/skru opp volumet for å oppnå samme lydnivå.

  6. #6
    Intermediate Torolan sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2008
    Poster
    4,667
    Takk & like
    Nevnt
    7 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av DiFontaine
    Jo høyere dB en høytaler er oppgitt med, dess mer lettdreven er den. Dvs at du ikke trenger å presse forsterkeren/skru opp volumet for å oppnå samme lydnivå.
    Ja , har skjønt såpass,men hvor stor forskjell er det i praksis? F.eks mellom oppgitt følsomhet på 90 db vs. 92db?
    ELEKTRONIKK : Yamaha CX-A 5000 , McIntosh MC-501 , 2xRotel RB-1565 , Minidsp 2x4 Balanced og Minidsp Nanodigi , Bluesound Node2.
    HØYTTALERE : Arendal Sound 1723 Tower , 2 X Arendal Sub 2 , MA RXFX , MA Apex A-10 og MA Apex-40 .
    BILDE : LG 65 Oled B7 , Pioneer BD LX55 , Dreambox HD-8000 , Nuc HT-pc , Apple-TV3.

  7. #7
    Intermediate Gwandarion sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2005
    Poster
    4,126
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Selv om lydtrykket fra 1w er høyt med en sensitiv høyttaler er det ikke synonymt med at de er lettdrevne. Impedanse vs frekvens, fasevinkler og andre elektriske fenomener spiller her også en vesentlig rolle.

  8. #8
    Intermediate hansam sin avatar
    Medlem siden
    Mar 2005
    Poster
    846
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Torolan
    Ja , har skjønt såpass,men hvor stor forskjell er det i praksis? F.eks mellom oppgitt følsomhet på 90 db vs. 92db?

    6-10dB tilsvarer en subjektiv dobling/halvering av lydtrykk. Så.. ikke spesielt mye.

  9. #9
    Expert Niels Nielsen sin avatar
    Medlem siden
    Jun 2003
    Poster
    8,360
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Det er en vanlig misforståelse at man får høyere lyd ved å bruke 4 ohms høyttalere, dette krever bare mer effekt fra forsterkeren.

    Det er ikke det at en høyttaler er lettdreven der forklarer lyden, det er samspillet forsterker/høyttaler. Spiller du på Avantgarde horn vil du veldig sjeldent bruke mer enn 1-2 watt selv når du spiller høyt, men med en annen høyttaler med samme følsomhet får du selvfølgelig en annen lyd, og, du kan oppleve at du føler ikke de tekniske data kan stemme for den oppleves så mye anderledes.
    Tekniske data betyr i grunden ingenting, som påpekt mange ganger....ingen spiller musikk i lyddøde rom.

  10. #10
    Intermediate Torolan sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2008
    Poster
    4,667
    Takk & like
    Nevnt
    7 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Niels Nielsen
    Det er en vanlig misforståelse at man får høyere lyd ved å bruke 4 ohms høyttalere, dette krever bare mer effekt fra forsterkeren.

    Det er ikke det at en høyttaler er lettdreven der forklarer lyden, det er samspillet forsterker/høyttaler. Spiller du på Avantgarde horn vil du veldig sjeldent bruke mer enn 1-2 watt selv når du spiller høyt, men med en annen høyttaler med samme følsomhet får du selvfølgelig en annen lyd, og, du kan oppleve at du føler ikke de tekniske data kan stemme for den oppleves så mye anderledes.
    Tekniske data betyr i grunden ingenting, som påpekt mange ganger....ingen spiller musikk i lyddøde rom.
    SÅ en 8ohm's høytaler er mye mer lettdreven enn en 4ohm's med ellers like spesifikasjoner? Selv for en kraftig forsterker som dobler effekten ved 4 ohm?
    I så fall - hvorfor lages ikke alle høytalere i 8 ohm?
    Mye spørsmål her - men en "dust" kan spørre mer enn ti "vise" kan svare,hehe
    ELEKTRONIKK : Yamaha CX-A 5000 , McIntosh MC-501 , 2xRotel RB-1565 , Minidsp 2x4 Balanced og Minidsp Nanodigi , Bluesound Node2.
    HØYTTALERE : Arendal Sound 1723 Tower , 2 X Arendal Sub 2 , MA RXFX , MA Apex A-10 og MA Apex-40 .
    BILDE : LG 65 Oled B7 , Pioneer BD LX55 , Dreambox HD-8000 , Nuc HT-pc , Apple-TV3.

  11. #11
    Intermediate Mute sin avatar
    Medlem siden
    Mar 2005
    Poster
    840
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Samtidig er reel og oppgitt følsomhet i flere tilfeller ulik. 2-3db avvik er ikke uvanlig. Dvs at enkelte produsenter måler på måte som gjør at tallene ser bedre ut (høyere følsomhet). Dette har jeg hørt så det bør bekreftes av noen som kjenner bedre til dette.

    Mine ht er oppgitt til 96db, men med en minimumsimpedanse på 2.6ohm er de ikke nødvendivis en enkel partner for rimelige forsterkere.

    Oppgitt impedanse er ofte gjennomsnittlig og du bør kjenne til minimumsimpedansene.

  12. #12
    Intermediate Evelen sin avatar
    Medlem siden
    Jul 2008
    Poster
    1,391
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Torolan
    SÅ en 8ohm's høytaler er mye mer lettdreven enn en 4ohm's med ellers like spesifikasjoner? Selv for en kraftig forsterker som dobler effekten ved 4 ohm?
    I så fall - hvorfor lages ikke alle høytalere i 8 ohm?
    Mye spørsmål her - men en "dust" kan spørre mer enn ti "vise" kan svare,hehe
    Deg greieste hadde vert om alle bare produserte forsterkere og høyttalere i en viss ohm, så hadde vi forbrukere sluppet alt stresset med omregning, forståelse osv...

  13. #13
    Intermediate Torolan sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2008
    Poster
    4,667
    Takk & like
    Nevnt
    7 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Mute
    Samtidig er reel og oppgitt følsomhet i flere tilfeller ulik. 2-3db avvik er ikke uvanlig. Dvs at enkelte produsenter måler på måte som gjør at tallene ser bedre ut (høyere følsomhet). Dette har jeg hørt så det bør bekreftes av noen som kjenner bedre til dette.

    Mine ht er oppgitt til 96db, men med en minimumsimpedanse på 2.6ohm er de ikke nødvendivis en enkel partner for rimelige forsterkere.

    Oppgitt impedanse er ofte gjennomsnittlig og du bør kjenne til minimumsimpedansene.
    Ja det burde jo alle selvsagt vite,men det er jo svært sjelden det er oppgitt på høytalerne hva som er minimumsimpedansen da! Det er da ganske merkelig,siden det har såpass stor betydning!
    ELEKTRONIKK : Yamaha CX-A 5000 , McIntosh MC-501 , 2xRotel RB-1565 , Minidsp 2x4 Balanced og Minidsp Nanodigi , Bluesound Node2.
    HØYTTALERE : Arendal Sound 1723 Tower , 2 X Arendal Sub 2 , MA RXFX , MA Apex A-10 og MA Apex-40 .
    BILDE : LG 65 Oled B7 , Pioneer BD LX55 , Dreambox HD-8000 , Nuc HT-pc , Apple-TV3.

  14. #14
    Intermediate BoGGis sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2006
    Poster
    1,593
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Ofte så er det slik at dyre skikkelige høyttalere som låter high end har litt vriene impedansekurver. Dette skyldes vel igrunn mengden komponenter og hva slags komponenter som sitter i delefiltrene samt hvordan elementer som er i bruk.
    Sikkert noen andre som kan forklare bedre hehe Og en

  15. #15
    Expert Niels Nielsen sin avatar
    Medlem siden
    Jun 2003
    Poster
    8,360
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Evelen
    Deg greieste hadde vert om alle bare produserte forsterkere og høyttalere i en viss ohm, så hadde vi forbrukere sluppet alt stresset med omregning, forståelse osv...
    Forsterkere har ingen ohm, bare høyttalere. Hva er alt det "stress" da? Jeg ser overhodet ikke noe stress, men man kan jo lage det til et problem om man vil selvfølgelig....
    Noen tror de får mer effekt ut av forsterkeren om de bruker 2 ohms høyttalere men skjønner ikke hva gikk galt når forsterkeren brenner sammen...
    Ikke tenk på alt dette med watt og ohm, det er ikke viktigt. Lydkvalitet er viktigt, så tenk mer på det. Mange snakk om watt og 1 db mer lydstyrke har absolutt 0 og niks betydning for kvaliteten, tror det er det dere stresse med å skjønne.
    Minimums impedansen på mine høyttalere er 0,3 ohm, men ved 20.000hz så det betyr ikke noe likevel, det er den nominelle belastning/fasevinkler der betyr noe En Thule på 2x500 watt i 4 ohm greide overhodet ikke drive de, min Bryston på 125 driver de så panelene gnister....
    Se på Stereophile sine høyttalertests, der er kurver der tydelig forklarer hvilken belastning en gitt høyttaler er for en forsterker. Den siger dog ikke mye om lyden, det er forsterkerens stabilitet der avgjør det.
    Stereophile: DALI Ikon 6 loudspeaker

  16. #16
    Intermediate Torolan sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2008
    Poster
    4,667
    Takk & like
    Nevnt
    7 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Er det sånn og forstå at hvis en HT har f.eks 90 db,mens en annen har 93db opgitt følsomhet ,så må man ha dobbelt så kraftig forsterker for å spille like høyt på den HT med lavest følsomhet? (teoretisk) Siden man må doble effekten for å spille 3 db høyere - eller gjelder dette bare hvis man dobler effekten på den samme høytaleren?

    Sikkert dumme spørsmål men......
    ELEKTRONIKK : Yamaha CX-A 5000 , McIntosh MC-501 , 2xRotel RB-1565 , Minidsp 2x4 Balanced og Minidsp Nanodigi , Bluesound Node2.
    HØYTTALERE : Arendal Sound 1723 Tower , 2 X Arendal Sub 2 , MA RXFX , MA Apex A-10 og MA Apex-40 .
    BILDE : LG 65 Oled B7 , Pioneer BD LX55 , Dreambox HD-8000 , Nuc HT-pc , Apple-TV3.

  17. #17
    Expert
    Medlem siden
    Jan 2004
    Poster
    5,562
    Takk & like
    Nevnt
    2 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    forsterkere har også en ohm. utgangsimpedansen, som kan vær avgjørende for effekten ut f,eks
    Amplifier Output Impedance Why It

  18. #18
    Intermediate Mute sin avatar
    Medlem siden
    Mar 2005
    Poster
    840
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Du kan trekke fra 6db på sensitiviteten for hver ekstra meter du sitter unna høyttalerene. 2m -6db, 3m-12db

  19. #19
    Expert Gurba sin avatar
    Medlem siden
    Feb 2009
    Poster
    8,327
    Takk & like
    Nevnt
    2 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Niels Nielsen
    Forsterkere har ingen ohm, bare høyttalere. Hva er alt det "stress" da? Jeg ser overhodet ikke noe stress, men man kan jo lage det til et problem om man vil selvfølgelig....
    Noen tror de får mer effekt ut av forsterkeren om de bruker 2 ohms høyttalere men skjønner ikke hva gikk galt når forsterkeren brenner sammen...
    Ikke tenk på alt dette med watt og ohm, det er ikke viktigt. Lydkvalitet er viktigt, så tenk mer på det. Mange snakk om watt og 1 db mer lydstyrke har absolutt 0 og niks betydning for kvaliteten, tror det er det dere stresse med å skjønne.
    Minimums impedansen på mine høyttalere er 0,3 ohm, men ved 20.000hz så det betyr ikke noe likevel, det er den nominelle belastning/fasevinkler der betyr noe En Thule på 2x500 watt i 4 ohm greide overhodet ikke drive de, min Bryston på 125 driver de så panelene gnister....
    Se på Stereophile sine høyttalertests, der er kurver der tydelig forklarer hvilken belastning en gitt høyttaler er for en forsterker. Den siger dog ikke mye om lyden, det er forsterkerens stabilitet der avgjør det.
    Stereophile: DALI Ikon 6 loudspeaker
    For de av oss som ikke har råd til så dyrt utstyr som det du har er det faktisk mer enn lydkvaliteten som betyr noe. Det er greit å vite om en høyttaler krever mye eller lite av forsterkeren det være seg ohm, følsomhet osv. Begrenset økonomi betyr gjerne en forsterker som ikke er så veldig strømsterk og da må en finne høyttalere som er lette å drive og med en ikke for vanskelig impedans-kurve. Det er kjipt å aldri kunne dra på litt pga at forsterkeren ikke takler høyttalerne.

  20. #20
    Intermediate Torolan sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2008
    Poster
    4,667
    Takk & like
    Nevnt
    7 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Torolan
    Er det sånn og forstå at hvis en HT har f.eks 90 db,mens en annen har 93db opgitt følsomhet ,så må man ha dobbelt så kraftig forsterker for å spille like høyt på den HT med lavest følsomhet? (teoretisk) Siden man må doble effekten for å spille 3 db høyere - eller gjelder dette bare hvis man dobler effekten på den samme høytaleren?

    Sikkert dumme spørsmål men......
    Hva med dette spørsmålet da?
    Har jeg forstått det rett??
    ELEKTRONIKK : Yamaha CX-A 5000 , McIntosh MC-501 , 2xRotel RB-1565 , Minidsp 2x4 Balanced og Minidsp Nanodigi , Bluesound Node2.
    HØYTTALERE : Arendal Sound 1723 Tower , 2 X Arendal Sub 2 , MA RXFX , MA Apex A-10 og MA Apex-40 .
    BILDE : LG 65 Oled B7 , Pioneer BD LX55 , Dreambox HD-8000 , Nuc HT-pc , Apple-TV3.

Side 1 av 2 1 2 SisteSiste

Stikkord for denne tråden

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere meldingene dine
  •