Delefrekvens til Center !! ?

Sponsorer:
Takk Takk:  0
Like Like:  0
Viser resultater 1 til 18 av 18
  1. #1
    Newcomer Ullaen sin avatar
    Medlem siden
    Feb 2008
    Poster
    62
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)

    Delefrekvens til Center !! ?

    Har hørt om man setter delefrekvensen til 70-80hz på center vil man oppnå et bedre lyd bilde.

    Noen som har erfaringer eller gjør eller har prøvd dette i sin hjemmekino.:?:

    siden den mørkeste tale ikke går under 80hz, er det ikke nødvendig og stresse dialogene med andre lydeffekter som går lavere, og lager ekstra arbeid for centerens basselement. :lol:

    hehe håper dere skjønner hva jeg mente med det.:-D

  2. #2
    Active
    Medlem siden
    Mar 2008
    Poster
    377
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    jeg hadde glemt å skru på delefrekvend på min senterhøytaler, men kom på det når jeg så Casino Royale en dag.. når det var mye action ble det litt krøll fra senteren, ble mye bedre etter jeg satte delefrekvensen til 90hz

    ps. er kun når det skjer mye at jeg merker forskjell

  3. #3
    Dependent harman/kardon sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2005
    Sted
    Nord-Trøndelag
    Poster
    16,409
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Jeg bruker 60hz X-over i alle kanaler inkludert center for tiden.

    Har egen effektforsterker til centeren og den har ingen problemer med og henge med når jeg drar på litt.
    Center kanalen er den VIKTIGSTE kanalen i kringlyd oppsettet, mangler det litt i de nedre frekvensene kan du koble til en egen sub til kanalen via center preout... mulighetene er der bare en har plass i romet og penger til gode...

  4. #4
    Active
    Medlem siden
    Mar 2008
    Poster
    377
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    vet.. angrer litt på at jeg ikke la mere penger i senterhøytaleren..
    driver og leker med tanken på å kjøpe Dali Suite c0.8 senteren

    det at ting flyter litt sammen på høyt volum i senterkanalen har med høytaleren å gjøre.. ikke med forsterkerdelen
    Dali Concept senter er ikke akkurat et monster av en senter

  5. #5
    Newcomer Ullaen sin avatar
    Medlem siden
    Feb 2008
    Poster
    62
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av harman/kardon
    Jeg bruker 60hz X-over i alle kanaler inkludert center for tiden.

    Har egen effektforsterker til centeren og den har ingen problemer med og henge med når jeg drar på litt.
    Center kanalen er den VIKTIGSTE kanalen i kringlyd oppsettet, mangler det litt i de nedre frekvensene kan du koble til en egen sub til kanalen via center preout... mulighetene er der bare en har plass i romet og penger til gode...

    Si at du kobler til en sub i preout. hvordan får du da rette kalibreringen mot centeren.
    samme db trykk slik at det ikke blir overdreven bass eller ingen bass. skal jeg bare lytte meg fram.:-?
    ------------------------------------------------------------------------------
    B&W 683, 603 S3, HTM61, XP610 & ASW675
    Denon X4000, Rotel 993
    DreamScreen Phantom Vertical Masking 106
    Sony HW50

  6. #6
    Dependent harman/kardon sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2005
    Sted
    Nord-Trøndelag
    Poster
    16,409
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Ullaen
    Si at du kobler til en sub i preout. hvordan får du da rette kalibreringen mot centeren.
    samme db trykk slik at det ikke blir overdreven bass eller ingen bass. skal jeg bare lytte meg fram.:-?
    Alternativer...

    -RCA ut fra preout på forsterker, inn på suben (kjøres igjennom subens delefilter) koble RCA til Linje ut på forsterkeren på suben til center inn.
    (Det er få recivere som du kan kjøre slik da de mangler rca inn på center)

    -Høynivå.. kjøre signalet i høytalerkabelen gjennom suben og bruke subens delefilter, du kan oxo justere bassnivået på suben med dens volumkontroll.

    -Letteste er og kjøre Preout fra reciver rett til suben, alle nye recivere har auto kalibrering.

    Noen flere ???

    Aktive suber kan du justere nivået på hvor mye bass du syns låter best.

    Har ikke prøvd og kjørt egen sub på centerkanalen selv så håper noen kan utfylle litt om hvordan resultat blir.

  7. #7
    Newcomer Ullaen sin avatar
    Medlem siden
    Feb 2008
    Poster
    62
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av harman/kardon
    Alternativer...

    -RCA ut fra preout på forsterker, inn på suben (kjøres igjennom subens delefilter) koble RCA til Linje ut på forsterkeren på suben til center inn.
    (Det er få recivere som du kan kjøre slik da de mangler rca inn på center)

    -Høynivå.. kjøre signalet i høytalerkabelen gjennom suben og bruke subens delefilter, du kan oxo justere bassnivået på suben med dens volumkontroll.

    -Letteste er og kjøre Preout fra reciver rett til suben, alle nye recivere har auto kalibrering.

    Noen flere ???

    Aktive suber kan du justere nivået på hvor mye bass du syns låter best.

    Har ikke prøvd og kjørt egen sub på centerkanalen selv så håper noen kan utfylle litt om hvordan resultat blir.

    Riktig ja! nå har det seg sånn at jeg har et passiv 12 tommer og måtte da kjørt den i centerkanal siden jeg allerde har en effektforsterker på frontrekken.

    Men på denne måten så stiller jeg jo delefrekvensen både på sub og center.

    men det er garantert noen som har prøvd her inne på AVforum....
    ------------------------------------------------------------------------------
    B&W 683, 603 S3, HTM61, XP610 & ASW675
    Denon X4000, Rotel 993
    DreamScreen Phantom Vertical Masking 106
    Sony HW50

  8. #8
    Dependent harman/kardon sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2005
    Sted
    Nord-Trøndelag
    Poster
    16,409
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Ullaen
    Riktig ja! nå har det seg sånn at jeg har et passiv 12 tommer og måtte da kjørt den i centerkanal siden jeg allerde har en effektforsterker på frontrekken.

    Men på denne måten så stiller jeg jo delefrekvensen både på sub og center.

    men det er garantert noen som har prøvd her inne på AVforum....
    Er et par stykker som har sub tilkoblet center ja, men de bruker vel aktive suber.
    Er det delefilter på suben så er det bare og kjøre høynivå inn på suben og kjøre høynivå ut fra suben til center. (høynivå = høytalerkabel)
    Bare pass på så du ikke overlaster reciveren med og drive en sub på den så er det bare og kjøre på.

  9. #9
    Intermediate
    Medlem siden
    Feb 2005
    Poster
    1,517
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Utgangspunktet for setting av delefrekvenser er 80 hz til samtlige kanaler. Dette er også delefrekvensen de som jobber litt med kalibrering bruker, og THX standarden.

  10. #10
    Newcomer Ullaen sin avatar
    Medlem siden
    Feb 2008
    Poster
    62
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av harman/kardon
    Er et par stykker som har sub tilkoblet center ja, men de bruker vel aktive suber.
    Er det delefilter på suben så er det bare og kjøre høynivå inn på suben og kjøre høynivå ut fra suben til center. (høynivå = høytalerkabel)
    Bare pass på så du ikke overlaster reciveren med og drive en sub på den så er det bare og kjøre på.

    ja det finnes eget delefilter i subben og høynivå ut til centeren.

    men vet ikke helt hvordan den deler, tror der er nærmere 120hz. Jeg tror nok HTM61`en kan gape over litt mer elle hva??

    det er egntlig noen canton monitorer av en mindre type som subben hører sammen med.
    ------------------------------------------------------------------------------
    B&W 683, 603 S3, HTM61, XP610 & ASW675
    Denon X4000, Rotel 993
    DreamScreen Phantom Vertical Masking 106
    Sony HW50

  11. #11
    Newcomer Ullaen sin avatar
    Medlem siden
    Feb 2008
    Poster
    62
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av harman/kardon
    Er et par stykker som har sub tilkoblet center ja, men de bruker vel aktive suber.
    Er det delefilter på suben så er det bare og kjøre høynivå inn på suben og kjøre høynivå ut fra suben til center. (høynivå = høytalerkabel)
    Bare pass på så du ikke overlaster reciveren med og drive en sub på den så er det bare og kjøre på.

    ser ut som delefrekvensen er 120hz.
    Men vil delefilteret i subben tåle disse effekten som kommer fra rotelen på 200w i 8ohm.
    det vil vel ikke tilsløre lyden i HTM61 når signalet skal gå gjennom denne subben.
    ------------------------------------------------------------------------------
    B&W 683, 603 S3, HTM61, XP610 & ASW675
    Denon X4000, Rotel 993
    DreamScreen Phantom Vertical Masking 106
    Sony HW50

  12. #12
    Dependent harman/kardon sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2005
    Sted
    Nord-Trøndelag
    Poster
    16,409
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Ullaen
    ser ut som delefrekvensen er 120hz.
    Men vil delefilteret i subben tåle disse effekten som kommer fra rotelen på 200w i 8ohm.
    det vil vel ikke tilsløre lyden i HTM61 når signalet skal gå gjennom denne subben.
    Inget problem :-)
    Elemter tåler mye effekt de, 200w inget problem

  13. #13
    Newcomer Ullaen sin avatar
    Medlem siden
    Feb 2008
    Poster
    62
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av harman/kardon
    Inget problem :-)
    Elemter tåler mye effekt de, 200w inget problem
    ja elementer tåler masse... men selve delefilteret i subben. vil det tåle det.

    Men når sub og center får samme effekt vil de nevnte ha forskjellig følsomhet. det er her jeg føler at det kan bli for mye bass eller for lite bass... htm61 er sikker mye mer tungdreven enn den subben jeg har.
    ------------------------------------------------------------------------------
    B&W 683, 603 S3, HTM61, XP610 & ASW675
    Denon X4000, Rotel 993
    DreamScreen Phantom Vertical Masking 106
    Sony HW50

  14. #14
    Newcomer Ullaen sin avatar
    Medlem siden
    Feb 2008
    Poster
    62
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)

    er det ingen som vet noen om dette

    Opprinnelig skrevet av harman/kardon
    Inget problem
    Elemter tåler mye effekt de, 200w inget problem


    ja elementer tåler masse... men selve delefilteret i subben. vil det tåle det.

    Men når sub og center får samme effekt vil de nevnte ha forskjellig følsomhet. det er her jeg føler at det kan bli for mye bass eller for lite bass... htm61 er sikker mye mer tungdreven enn den subben jeg har.



    ??????
    __________________
    ------------------------------------------------------------------------------
    B&W 683, 603 S3, HTM61, XP610 & ASW675
    Denon X4000, Rotel 993
    DreamScreen Phantom Vertical Masking 106
    Sony HW50

  15. #15
    Newcomer meridian861 sin avatar
    Medlem siden
    Aug 2007
    Poster
    256
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Ullaen
    Har hørt om man setter delefrekvensen til 70-80hz på center vil man oppnå et bedre lyd bilde.

    Noen som har erfaringer eller gjør eller har prøvd dette i sin hjemmekino.:?:

    siden den mørkeste tale ikke går under 80hz, er det ikke nødvendig og stresse dialogene med andre lydeffekter som går lavere, og lager ekstra arbeid for centerens basselement. :lol:

    hehe håper dere skjønner hva jeg mente med det.:-D
    Senter Kanalen
    Hva er viktig å se etter når du skal kjøpe deg en Senter høytaler

    Først er det viktig å vite hvilke frekvens menneske stemmen har og at senter høytaleren kan gjengi disse:

    Følgende stemme spekter/frekvenser er hva en ser i klassisk musikk:
    Soprano (240 - 1170 Hz)
    Mezzo-soprano (220 - 900 Hz)
    Contralto (130 - 700 Hz)
    Tenor (130 - 440 Hz)
    Baritone (110 - 350 Hz)
    Bass (80 - 330 Hz)

    Viktigheten ved en Senterhøytalers Freksvens Respons

    En av de mest selvsagte delene av ett lydsystems kvalitet er dets evne til å gjengi alle frekvenser i vårt hørsels spekter rente!

    Frekvens begrensende systemer leverer en veldig dårlig stemme gjengivelse.
    F.eks. telefonen har en øvre frekvens begrensning på 2Khz!
    Dette gjør det vanskelig å skille mellon “f” og “S” eller “d” og “t” lyder.

    Så skal en gjengi stemmer på høytaleren kunne dekke frekvens spekteret fra ca. 80Hz (viktig for dype mannlige stemmer) to ca 10 kHz ( for beste gjenngivelse av konsonanter, som er ekstremt viktig for tydligheten av stemmen )

    Frekvenser under 80Hz må fjernes så lang det er mulig : ikke bare faller de under stemmens naturlige gjengivelse , men de vil også føre til spesielt tilsløring av lyden ved høy avspilling (høyt volum).

    Det er også viktig anlegget frekvensgang er så “Flat” som mulig gjennom hele frekvens spekteret.

    Gradvis høy-frekvens “roll-off” vil ha en tendens til å tilsløre konsonanter som allerede har så mye som 27dB mindre en vokalene.

    Likeledes, vil fremtredene topper (peaks) eller fall(dips) I frekvensen føre til enten selv-maskerende eller tap av konsonanter I talen!

    Husk at de fleste Surround prossessorer som er av nyere dato har et 24dB octav Highpass filter på høytaler delingsfrekvensen dvs:
    Deler du på 100Hz på din Senter kanal vil fremdeles den gjengi frekvenser ned til Under 50 Hz:

    24dB Octavfilter:
    -0db @ 100 Hz
    -12dB @ 75 Hz
    -24dB @ 50 Hz
    -36dB @ 25 Hz

    Litt å tenke på når du nå skal gå til innkjøp av og sette opp Senter Høytaler!

    På Sub utgangen brukes det gjerne ett 12 dB octavs filter dvs ved at ved å sette 80Hz på sub utgangen gjengir 160Hz ved -12dB!

    Mitt oppsett er som følger på AVP`n:
    i Pure Direct, Direct og Stereo er Frontene satt til Large uten sub.

    I Surround er alt satt til small, Hz delingen er gjort slik:
    Front: 80Hz
    Senter: 100Hz
    Side og bakkanaler:100Hz
    Suber er satt til:80HZ med 2SP MIX og LFE–THX

    Mvh

    PerS

  16. #16
    Newcomer meridian861 sin avatar
    Medlem siden
    Aug 2007
    Poster
    256
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Her er litt om Prossessen jeg har gjort for og bekrefte teorien:
    det er viktig med "fulltone" senter når det kommer til musikk men ikke for stemmer.... deler du høyre opp eks, 100Hz blir stemmen renere...
    Bruk Open Range og oppgjør scene på slutten der det virkelig setter sentern på prøve...

    Focal 1000SR Be anbefaler også Audysseyen deling ved 40 Hz den går i virkligheten til 72Hz i +/- 3dB
    Noen anbefaler alltid legg på 20 Hz i delingen fra der høytalerene er oppgitt til Frequency response (+/- 3dB)
    dvs: er den 60 Hz ved +/- 3dB del den på min 80 Hz

    På Pure og direct har jeg Larg og ingen deling ei heler noe filter.....
    Har testet ut 40Hz, 60 HZ, 80 Hz, 90 Hz, 100 Hz, 120Hz,
    Velger Advanced i oppsettet ikke THX for THX er for THX høytalere som har ett filter med -6dB ved 80Hz slik at delingen blir brattere.
    THX er ikke for oss med vanlige høytalere!

    Blir best på Film med Alt Small Front 80Hz Senter og surrounds 100Hz og Subber 80 Hz!
    I denne prossesen har jeg gjort følgende:
    Hørt bare på senter, deretter senter og Sub, Senter og Front, senter og surrounds, deretter bare front, front og sub, front og surrounds, bare surround, surrounds og sub!!! Gjort små innstillinger
    Så det var en lang prosses.
    Senter Høytaleren skal ikke ha frekvenser under 80Hz da det roter til stemmen ved referanse volum 75dB hvorfor:
    Så skal en gjengi stemmer på høytaleren kunne dekke frekvens spekteret fra max ca. 80Hz (viktig for dype mannlige stemmer) til ca 10 kHz ( for beste gjenngivelse av konsonanter, som er ekstremt viktig for tydligheten av stemmen )

    Frekvenser under 80Hz må fjernes så lang det er mulig : ikke bare faller de under stemmens naturlige gjengivelse , men de vil også føre til spesielt tilsløring av lyden ved høy avspilling (høyt volum).

    Se mere tips på min hjemmekino side

    PerS

  17. #17
    Dependent harman/kardon sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2005
    Sted
    Nord-Trøndelag
    Poster
    16,409
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Ellers så er det en enkel måte og begynne og lytte og justere nivå på denne pakken.

    Welcome to L-Sound!

    AVIA DVD 2 + Radio Shack
    Kalibrerings dvd + dB måler

    På Avia kan du sjekke ballansen mellom front/sub, center/sub og surround/sub
    Justere referanse nivå.
    I tilleg sjekke responsen i suben m.m

    Forklaring hvordan du bruker dB måler og sånne små guider finnes oxo på Avia.

    Men NB !!! AVIA er beregnet for NTSC bildekalibrering. IKKE PAL !!!


    Til bildekalibrering kan du bruke eksempelvis DVE.
    Til nød filmer som er med THX godkjenning som Star Wars.

    Kom litt of topic her nå men

  18. #18
    Intermediate Tronna_83 sin avatar
    Medlem siden
    Aug 2008
    Poster
    1,696
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Dimm
    jeg hadde glemt å skru på delefrekvend på min senterhøytaler, men kom på det når jeg så Casino Royale en dag.. når det var mye action ble det litt krøll fra senteren, ble mye bedre etter jeg satte delefrekvensen til 90hz

    ps. er kun når det skjer mye at jeg merker forskjell


    Hvor i denonen finner jeg delefrekvens for centeren?

Stikkord for denne tråden

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere meldingene dine
  •