Dynabel S33 Lytteinntrykk

Sponsorer:
Takk Takk:  0
Like Like:  0
Side 1 av 4 1 2 3 4 SisteSiste
Viser resultater 1 til 20 av 63
  1. #1
    Guru Snickers-is sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    11,171
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)

    Dynabel S33 Lytteinntrykk

    Jeg skrev i en annen tråd om S33, og siden det var off-topic i den tråden tenkte jeg at jeg skulle lage en egen tråd der jeg forsøker å være litt saklig.

    Jeg ga denne høytaleren slakt, og kommer nok fortsatt til å gjøre det. Årsaken er følgende:
    Jeg ville lytte på den for å evaluere XT-diskanten til Vifa. Det ble lite evaluering fordi jeg irriterte meg sånn over andre idiotiske svakheter. Bassen fra en 10" i en såpass stor kasse hadde jeg forventet at skulle gå et godt stykke ned i frekvens. Det uteble fulstendig. Den bassen som er der er hard, hard, buldrete hard og hard. Den er timet så den er greit i fase med de øvre tonene. Det er ikke annet enn øvre toner å sammenlikne med da det ikke er grunntoner i denne høyttaleren. De høyere frekvensene består av en rekke topper og diper som gjør det vanskelig å skjelne detaljer fra hverandre. Det er heller ikke luft mellom detaljene, og dynamikken drukner fullstendig. Høyttalerne klarer ikke å formidle den enorme energiforskjellen mellom stillhet og transienter. Når du har trykket på play på CD-spilleren så spiller det lyd i en slags konstant dur, og det står på til du stopper cd-en.

    Når jeg slakter den såpass brutalt så er det også tatt i betraktning at det var koblet til dyrt utstyr, stod i et dempet rom, og ikke minst at de koster 21 000,-/par. Selv deleprisen uten kabinett vil ikke på langt nær forsvare lyden da de fortsatt er dyrere enn for eksempel Dali Evidence 470 som spiller utrolig mange klasser bedre.

  2. #2
    Moderator roffe sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2003
    Poster
    9,330
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Spennende hvordan anmeldelsene av denne spriker i alle retninger. I siste nummer av "fidelity" skryter de den opp i skyene og opphøyer den nærmest som referanse i prisklassen rundt 20000.

    Her er det jeg skrev etter mitt første møte med den, dessverre uten egne CD-plater, noe som begrenset min mulighet til å sammenligne den med andre høyttalere enn andre dynaBel-konstruksjoner jeg lyttet til parallelt. Denne er for øvrig basert på lytting i samme rom som Snickers-is:
    Sitat Opprinnelig postet av roffe
    Glimrende mellomtone og diskant som i mine ører nesten er på høyde med Euforia. Synes ikke den henger like godt sammen i bassomådet, og den går ikke på langt nær like dypt, til tross for 10" basselement... Tror dette er en høyttaler man enten elsker eller hater. Den mangler etter min mening noe på Euforias jevne gjengivelse i bassområdet og nedre mellomtone. Men er selvfølgelig klart bedre enn S12 hele veien. Her får man både fast og detaljert gjengivelse. Om den er verdt prisen kan bare DINE ører svare på.
    I etterkant innser jeg at det store problemet er i grunntoneområdet (beskrevet over som "bassområdet og nedre mellomtone"). Når jeg sier den er bedre enn S12, så begynner jeg å lure på om DET faktisk er en psykoakustisk uttalelse, og at jeg etter begrenset testing var litt redd for å slakte en såpass dyr høyttaler i forhold til en høyttaler til 1/10 av prisen (dynaBel S12).

    For å utdype inntrykket, så synes jeg den klarte seg bra i mellomtonen og diskanten på typisk "klassisk musikk", men når vi kom over i popverdenen så knakk den helt sammen. Manglet da både fylde i vokalen og dybde i bassen. Diskanten ble hard, men det kan komme av innspillingen på akkurat de platene jeg hørte på.

    Min konklusjon er at denne har to åpenbare mangler:
    * En påtrengende ulineartet i grunntoneområdet.
    * En mangel på dypbass (noe som er overraskende når man ser basselementet montert i siden på høyttaleren).

    Hva er forklaringen på dette med grunntonen? Har vi her med en MTM-svakhet å gjøre, eller er det tilsynelatende godt dempede rommet helt feil dempet? Eller er det selve høyttaleren det er noe i veien med. Skulle gjerne hørt den i et annet rom, ihvertfall...

  3. #3
    Expert
    Medlem siden
    Jan 2004
    Poster
    5,562
    Takk & like
    Nevnt
    2 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    jeg velger å stole på fidelity istedenfor Snickers-Is.
    de kan ikke ta så feil, eller så har de mottat en blodtrimmet utgave av den.

  4. #4
    Guru Snickers-is sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    11,171
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av einis
    jeg velger å stole på fidelity istedenfor Snickers-Is.
    de kan ikke ta så feil, eller så har de mottat en blodtrimmet utgave av den.
    Du burde ikke stole på hverken meg eller fidelity. Dessuten er det ikke slik at anmelderne i fidelity alltid er enige.

    Når det gjelder min test så må det legges til at for å teste diskantens kapasitet så matet jeg det hele med Simple Minds. De har jo på mange av innspillingene et vell av lyder i de øvre tonene, men som roffe sier så klappet den totalt sammen der. Hadde jeg hatt med en Eva Cassidy-CD ville knaskje ikke saken blitt den samme. Men jeg er på en måte glad jeg oppdaget den dynamiske begrensningen denne høyttaleren har uansett. Det er det som er hovedproblemet i de øvre tonene, nemlig at høyttaleren bruker sånn tid på å ta unna når det kommer mye på en gang.

    Når det gjelder bassen regner jeg med at det er det tradisjonelle baffeltrinnet som ikke er tatt hensyn til. Det gjør at frekvensgangen på en slik høyttaler vil falle litt fra omkring 400 Hz til basselementet tar over. Det er i det heletatt svært få høyttalere som ivaretar denne delen av frekvensområdet veldig bra.

    Dypbassen skal jeg ikke si noe om, for den var ikke der, og da er det heller ikke noe å si om den.

  5. #5
    Intermediate
    Medlem siden
    Jul 2003
    Poster
    2,482
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Å slakte en høyttaler etter å ha hørt den i bare et lytterom er ikke spesielt riktig. Det blir omtrent som å si at en Ferarri F50 er en dårlig bil fordi den ikke kjører bra på slapseføret i Oslo.

    Det er greit at S33 ikke låter spesielt bra på Elteks lytterom, men det er ikke dermed sikkert at den ikke kan låte bra andre steder og med annen elektronikk. Derimot er det mistenkelig at de som har konstruert høyttaleren ikke får den til å spille bra på deres eget lytterom.

    Jeg kan ikke si at jeg merket noe spesielt til topper og dipper og det var greit med detaljer, men ikke noe ekstraordinært. Derimot så synes jeg høyttaleren var lite dynamisk, det kommer muligens av Elteks forkjærlighet til å lasse på med delefilterkomponenter.

    Bassen var ikke noe særlig, Det var symtomer på høy avstemning og litt lite kassevolum. Skulle ikke forundre meg om avstemningsfrekvensen var nærmere 50hz. Det fører jo også til at det er endel informasjon under avstemningsfrekvensen, der hvor forvrengningen stiger kraftig i takt med utslaget.

    Eventuell mangel på kompensasjon for baffelstep merket jeg egentlig ikke så mye til. Muligens så deles basselementet noe høyt og med med 6db/oktav slik at man får en hvis kompensasjon. En sidemontert bass som deles høyt er generelt sett ikke spesielt bra, hvis de da har det.

    Konklusjonen er ihvertfall at dette ikke er drømmehøyttaleren min.

  6. #6
    Expert
    Medlem siden
    Jan 2004
    Poster
    5,562
    Takk & like
    Nevnt
    2 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    tror de roste mye dynamikken i den, i tilegg til at den kunne spille skamhøyt.
    Knut sa noe om at den spilte det beste pianoet han hadde hørt i prisklassen.

    jeg kjøper allikavel ikke eltek høyttalere...

  7. #7
    Newcomer
    Medlem siden
    Jan 2004
    Poster
    138
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Uten å ha hørdt S33 kan jeg ikke si så mye, men har vanskelig for å tro at fidelity kan bomme så til de grader, og at Eltek som har laget en del glimrende konstruksjoner tidligere (Euforia, Super-Exact) lager en høyttaler som her beskrives av noen som skikkelig dårlig.

    Har selv meget god erfaring med de høyttalerne jeg har bygget fra Eltek. Har aldri bygget noen av de konstruksjonen dem har ferdig, men egenkonstrukjsoner med filterforslag fra Eltek. Nå har komponentprisen for filter/elemter på disse ligget på mellom 1500-2500 for to høytalere så det er jo snakk om en litt anne prisklasse her.

  8. #8
    Intermediate
    Medlem siden
    Jul 2003
    Poster
    2,482
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av bcrazy
    Uten å ha hørdt S33 kan jeg ikke si så mye, men har vanskelig for å tro at fidelity kan bomme så til de grader, og at Eltek som har laget en del glimrende konstruksjoner tidligere (Euforia, Super-Exact) lager en høyttaler som her beskrives av noen som skikkelig dårlig.

    Har selv meget god erfaring med de høyttalerne jeg har bygget fra Eltek. Har aldri bygget noen av de konstruksjonen dem har ferdig, men egenkonstrukjsoner med filterforslag fra Eltek. Nå har komponentprisen for filter/elemter på disse ligget på mellom 1500-2500 for to høytalere så det er jo snakk om en litt anne prisklasse her.
    Nå synes jeg ikke Euforia og Super-Exact er noe å juble for da. De låter utrolig kjedelig.

  9. #9
    Newcomer
    Medlem siden
    Jan 2004
    Poster
    138
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Alt er jo subjektivt da, selv synes jeg de spiller bra, langt fra kjedelig.
    Blir jo egentlig håpløst å diskutere smak, men har vondt for å tro at S33 kan være så utrolig dårlige, får ta meg en tur å høre på dem. Er ikke vant med high end lyd så har ikke så mye å sammenligne med, men både euforia og exact blåser mitt anlegg av banen, med unntak av den dypeste basse på exact.

    Anlegget mitt består av:

    Sansui AU-x701 med større ladelyttbatteri 2 x 85.000 mikro F
    Rotel rcd 965BX limited edition
    Selvbygg tre veis bestående av:
    Vifa P21WO-39-08
    Vifa P13WH-99-04
    Seas 25TFFC

    Ikke allverden og skryte av, men høytalerne spiller minst like bra som en del ferdighøytalere i prisklassen 7-10 laken.

    Kan være enig at Euforia kan virke litt kjedelig på f.eks Metallica, men mener uansett det er en glimrende høytaler.

  10. #10
    Intermediate
    Medlem siden
    Jul 2003
    Poster
    2,482
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av bcrazy
    Selvbygg tre veis bestående av:
    Vifa P21WO-39-08
    Vifa P13WH-99-04
    Seas 25TFFC

    Ikke allverden og skryte av, men høytalerne spiller minst like bra som en del ferdighøytalere i prisklassen 7-10 laken.
    Det er jo gode elementer det der! Med en riktig kassekonstruksjon og godt delefilter burde det banke det meste under ihvertfall 12000kr.

  11. #11
    Expert
    Medlem siden
    Jan 2004
    Poster
    5,562
    Takk & like
    Nevnt
    2 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    har ikke hørt superexact, men exact låter ja kjedelig...

  12. #12
    Newcomer
    Medlem siden
    Jan 2004
    Poster
    138
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    delefilteret er av bra kvalitet. Har jo ikke målt høyttaleren, men tror ikke det er noen store feil i frekvensgangen, låter rimelig nøytralt. Kassa er veldig solig bygget, 55 liter bassrefleks -3dB på 31 Hz

  13. #13
    Intermediate martin sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2003
    Poster
    1,914
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Tar opp en gammel tråd her nå.

    Hvordan tror dere det hadde vært å bruke center høyttaleren istedenfor S33 og laget nytt kabinett til den (lukket) slik at den ble en gulvstående høyttaler og så supplere med sub og høypass filter til "centeren".?

    Noen subforsterkere har jo innebygget høypass filter til høyttalerne..

  14. #14
    Intermediate martin sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2003
    Poster
    1,914
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Dynabel S33 Special Edition hadde vært noe..

  15. #15
    Intermediate martin sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2003
    Poster
    1,914
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Andre Kit i den prisklassen som er bedre?

    Fidelity ser jo på den som en konkurent mot B&W 704...

  16. #16
    Guru Snickers-is sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    11,171
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Det er svært offensivt av dem. 703 spiller ikke like høyt, men den har mye mer luft, oppløsning og dynamikk. Den er rett og slett langt mindre anstrengende å høre på.

  17. #17
    Moderator roffe sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2003
    Poster
    9,330
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av martin
    Andre Kit i den prisklassen som er bedre?

    Fidelity ser jo på den som en konkurent mot B&W 704...
    704? Den har jeg ikke hørt, men 703 kan jeg si noe om...

    Hvis du prioriterer dypere og kraftigere bass på bekostning av sammenheng i lydbildet, så kan du kanskje gå for S33.

    S33: Kan spille høyt, men noe slapp i bassen og ruller av overraskende tidlig i dypbassen. Mangler sammenheng i overgangen mellom basselement og mellomtoner. Det høres ut som man har tatt en alminnelig senter, satt den på høykant og supplert med en sub fra CV eller noe slikt.

    B&W 703: Godt oppløst, flott sammenheng i lydbildet. Noe lav følsomhet, setter krav til forsterkerne for å spille høyt. Den aller dypeste bassen mangler og det er en markant avrulling fra noenogførti Hz og nedover som gjør at den ikke makter å slå skikkelig ved mektig "kraftmusikk".

    Noen spør om andre kit... Jeg synes ideen med C22-senteren i alle frontkanaler er god, men økonomien i det prosjektet er ikke så god. Senterkanalene koster jo... Personlig synes jeg de gamle S12-høyttalerne lyder meget bra. To stykk C22 forsvarer ikke denne prisforskjellen, men det er jo gjerne slik i hifi-verdenen at små forbedringer koster mye... Prisforskjellen (over 4000 kr) kan du f.eks. bruke på oppgradering av subwooferoppsettet ditt.

  18. #18
    Expert
    Medlem siden
    Jan 2004
    Poster
    5,562
    Takk & like
    Nevnt
    2 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    er det mulig? hvem slettet inlegget mitt?! dette forumet er absurd når det kommer til kategorisering, regler etc...

  19. #19
    Intermediate martin sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2003
    Poster
    1,914
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av einis
    er det mulig? hvem slettet inlegget mitt?! dette forumet er absurd når det kommer til kategorisering, regler etc...
    Ja, det så litt dumt ut at jeg med 3 innlegg etter hverandre snakket til løse luften :lol:

  20. #20
    Moderator roffe sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2003
    Poster
    9,330
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Jeg kan forsikre om at jeg ikke har slettet noe i denne tråden. Skal høre med de andre moderatorene hva som har skjedd.

Side 1 av 4 1 2 3 4 SisteSiste

Stikkord for denne tråden

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere meldingene dine
  •