Hvor dypt bør en sub gå ?

Sponsorer:
Takk Takk:  0
Like Like:  0
Side 1 av 2 1 2 SisteSiste
Viser resultater 1 til 20 av 31
  1. #1
    Newcomer diagolos sin avatar
    Medlem siden
    Jan 2004
    Poster
    51
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)

    Hvor dypt bør en sub gå ?

    En sub som skal brukes i et hjemmekino oppsett, hvor dypt bør den gå for å ha full effekt av alle klanger og lyder i dts formatet evt prologic 2? Dette satt at front høytalerne går ned til ca 35hz.

  2. #2
    Intermediate SnOopy sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2002
    Poster
    628
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    "Alle" ønsker en frekvens som går ned til 20Hz uten å falle av, men for oss vanlig holder det lenge med en kurve som falle av (-3db) rundt 30-35Hz. Hvor store og hvor mange elementer som spiller i "kjelleren" har betydning for trykket i lyden. Foruten kvaliteten på hele stasen.

    Det skader ikke med noe 10 eller 12" som spiller helt ned i kjelleren om vi snakker sub. De andre høyttalerene trenger ikke så store elementer, men det skader ikke med en 10" på alle kanaler om annet utstyr henger med. Spesielt er det viktig med forsterkere som kan kontrollere elementet.

    Skal kvantitet og kvalitet kombineres uten større kompromis koster det ganske mye.

    Spes for DD og DTS er 20-20kHz, eller?
    THX sier 105 db ved 35Hz.

  3. #3
    Newcomer diagolos sin avatar
    Medlem siden
    Jan 2004
    Poster
    51
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    et 15 tommer element ville nesten være å fortrekke forna et 10 tommer element da.?? men da bør det vel et bra forsterkeri i den aktive suben ??

  4. #4
    Intermediate SnOopy sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2002
    Poster
    628
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Et 15" element kan fint fungere, men det er veldig dyrt med en god nok 15". Du trenger også (somregel) et beist av en forsterker til denne 15"eren.

    Til 100% HK kan kvantitet (15") være helt perfekt, men til musikk kan en ikke helt topp 15" med tilhørende forsterker være en katastrofe.

    Yamaha YST1500 har en 12" og en 1000W forsterker.

    Det kan være like greit med 2x12"som ofte er raskere og ikke minst rimeligere en 15".

    Det er mye om og men rundt dette. Har du konkrete spørsmål ang produkter så fyr løs.

  5. #5
    Newcomer diagolos sin avatar
    Medlem siden
    Jan 2004
    Poster
    51
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Jeg har fått tilbud om en Paradigm Servo 15...har vurdert å bygge Eltek sin Brontes også...Hvordan står disse i forhold til hverandre ? har også tenkt litt på REL Storm .

  6. #6
    Intermediate SnOopy sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2002
    Poster
    628
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Jeg kjenner ikke til noen av dem selv, men skriv en post i "Produkt og prissjakt" kat.

    Med Header "Paradigm Servo 15, DynaBel Brontos eller REL Storm. Gjerne med linker til teknisk info.

  7. #7
    Guru Snickers-is sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    11,171
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Det er vanligvis lettere å plassere 2 stk 12" enn en 15".

  8. #8
    Intermediate magking sin avatar
    Medlem siden
    Aug 2003
    Poster
    610
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Det står veldig mye om Paradigm servo 15 på avforums, søk på servo15.
    Stort sett positive erfaringer, men noen har hatt problemer med de også.

  9. #9
    Intermediate fhl sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2003
    Poster
    1,869
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av SnOopy
    Yamaha YST1500 har en 15" og en 1000W forsterker.

    Den er vel 12"(30cm).

    Frode

  10. #10
    Intermediate SnOopy sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2002
    Poster
    628
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av fhl
    Sitat Opprinnelig postet av SnOopy
    Yamaha YST1500 har en 15" og en 1000W forsterker.

    Den er vel 12"(30cm).

    Frode
    Stemmer, sorry min feil.

  11. #11
    Intermediate Vega! sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    795
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    En sub bør gå ned til 10 Hz.

  12. #12
    Administrator Gorm sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2002
    Sted
    Jessheim
    Poster
    14,041
    Takk & like
    Nevnt
    34 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Vega!
    En sub bør gå ned til 10 Hz.
    Det blir dyrt! :wink:
    Mvh Gorm

    ISF / THX kalibratør
    projektor, TV, grading-monitorer, display

  13. #13
    Intermediate Vega! sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    795
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Hi-Fil
    Sitat Opprinnelig postet av Vega!
    En sub bør gå ned til 10 Hz.
    Det blir dyrt! :wink:
    Hehe..vet det, men 10 Hz er gøy.

  14. #14
    Moderator roffe sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2003
    Poster
    9,330
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Vega!
    En sub bør gå ned til 10 Hz.
    Til hjemmekino er dette sludder, selv om det er gøy med lyd i 10Hz.

    Faktum er at alle lydformater som er i bruk til hjemmekino i dag (spørsmålet spesifiserer hjemmekino) ikke i noen kanal spesifiserer frekvensområder under 20Hz. Derfor får du liten bruk for lyd under den frekvensen.

    Inntil det kommer råere lydformater i kildematerialene for hjemmekinoen, holder det (i massevis) at subwooferen går ned til 20Hz. Med fronter som strekker seg ned til 35Hz vil det vel ikke ha så mye for seg å ha en sub som ikke går ned mot 20Hz.
    Så lenge man ikke snakker High-End subwoofere og har litt mindre fronthøyttalere, mener jeg det holder med -3dB punktet i området 25-30Hz. Det er viktigere at man holder frekvensgangen noenlunde jevn, slik at man ikke får boomete topper og slappe daler i frekvensresponskurven på grunn av dårlig designede kasser eller ukontrollert romakustikk. Dette er noe man må jobbe med selv, man kan ikke gå og kjøpe god romakustikk på Elkjøp.

  15. #15
    Intermediate magking sin avatar
    Medlem siden
    Aug 2003
    Poster
    610
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av roffe
    Faktum er at alle lydformater som er i bruk til hjemmekino i dag (spørsmålet spesifiserer hjemmekino) ikke i noen kanal spesifiserer frekvensområder under 20Hz. Derfor får du liten bruk for lyd under den frekvensen.
    Kanskje du ikke har lagt merke til det, men det er masse "lyd" under 20hz i både DTS og DD.

    Ta en titt på disse grafene. Se f.eks. på Fight Club og Titan AE.

    Jeg kan demostrere det for deg om du vil, min sub har ikke noe problem med toner under 20hz 8)

  16. #16
    Moderator roffe sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2003
    Poster
    9,330
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av magking
    Kanskje du ikke har lagt merke til det, men det er masse "lyd" under 20hz i både DTS og DD.

    Ta en titt på disse grafene. Se f.eks. på Fight Club og Titan AE.

    Jeg kan demostrere det for deg om du vil, min sub har ikke noe problem med toner under 20hz 8)
    Det er flere forklaringer på dette fenomenet i filmlyd. Den mest optimistiske er at lyden er tatt opp med gode mikrofoner som går under 20Hz, og at lyden under 20Hz er beholdt i alle ledd i produksjonen.

    En annen forklaring kan være at lyden under 20Hz stort sett er støy... Siden DD og DTS-lydspor er komprimerte, vil algoritmene konsentrere seg om de frekvensområdene som de skal gjengi. Dette gjelder både under komprimering og dekomprimering. Det er mulig at de ved produksjonen av enkelte filmer komprimerer inn lavere lydsignaler helt tilfeldig. Det er også mulig at komprimeringen fører til lavfrekvent støy som man ikke tar hensyn til fordi utstyret som skal spille det av ikke skal gjengi signalene. De holder seg likevel innenfor spesifikasjonene, siden standarden ikke sier noe om hvordan lyd eller støy under 20Hz skal håndteres, og om det er akseptabelt :!:

    Selv om den mest optimistiske forklaringen er tilfelle, setter dette i så fall store krav til utstyret. Det er ikke en gang sikkert at alle dekodere slipper dette gjennom.

    Jeg vil fortsatt hevde at det er sludder å hevde som en generell regel at en subwoofer bør strekke seg ned til 10Hz. Det er i beste fall få filmer som har kodet inn slik lyd. En god del utstyr har subsonic-filtre som kutter vekk dette frekvensområdet. I tillegg setter dette store krav til både forsterkere og høyttalere, og om ikke det er nok, så er dette frekvenser som ikke høres, men føles. Altså er det bedre og mer effektivt å bruke en rumperister her!

    Skal du under 20Hz i subwooferen, hører du til en gruppe veldig spesielt interesserte. Men har du lyst, har du lov!

  17. #17
    Intermediate magking sin avatar
    Medlem siden
    Aug 2003
    Poster
    610
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av roffe
    Altså er det bedre og mer effektivt å bruke en rumperister her!
    Men en rumperister kjenner du hovedsaklig på en del av kroppen, subben rister hele deg 8)

  18. #18
    Guru Snickers-is sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    11,171
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Det å gå under 20 Hz innebærer et enormt plasseringsproblem, og det vil derfor nesten utelukkende gå utover de hørbare tonene om man skal ha full glede av den dypeste bassen.

  19. #19
    Intermediate
    Medlem siden
    Jul 2003
    Poster
    2,482
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Snickers-is
    Det å gå under 20 Hz innebærer et enormt plasseringsproblem.
    Kanskje du kan komme med en forklaring på hvorfor?

  20. #20
    Intermediate mg_martin sin avatar
    Medlem siden
    Mar 2003
    Poster
    1,333
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av SnOopy
    Et 15" element kan fint fungere, men det er veldig dyrt med en god nok 15". Du trenger også (somregel) et beist av en forsterker til denne 15"eren.

    Til 100% HK kan kvantitet (15") være helt perfekt, men til musikk kan en ikke helt topp 15" med tilhørende forsterker være en katastrofe.

    Yamaha YST1500 har en 12" og en 1000W forsterker.

    Det kan være like greit med 2x12"som ofte er raskere og ikke minst rimeligere en 15".

    Det er mye om og men rundt dette. Har du konkrete spørsmål ang produkter så fyr løs.
    hm... har ikke yamahaen et 15" element da? eller tar jeg feil.

Side 1 av 2 1 2 SisteSiste

Stikkord for denne tråden

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere meldingene dine
  •