Innstilling av 6 ohm kontra 8 ?

Sponsorer:
Takk Takk:  0
Like Like:  0
Side 1 av 2 1 2 SisteSiste
Viser resultater 1 til 20 av 22
  1. #1
    Newcomer diagolos sin avatar
    Medlem siden
    Jan 2004
    Poster
    51
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)

    Innstilling av 6 ohm kontra 8 ?

    Hva skjer hvis jeg på en 6 omhs høytaler stiller forsterkeren til å levere 8 ohms impedans ? Hva oppnår jeg evt ved å stille forsterkeren til å levere i 6 ohm ?

  2. #2
    Expert jfinneru sin avatar
    Medlem siden
    Jul 2003
    Poster
    5,983
    Takk & like
    Nevnt
    1 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    hvilken forsterker er det mulig å stille på ? trodde forsterkere generelt leverte den impedansen den måtte levere i forhold til høytalerene. helt generelt så leverer vel en forsterker mer effekt ved lavere impedans, helt til den kneler(eller tar fyr) 8)
    Videokalibrerer
    AV-tekniker
    Crestronprogrammerer
    AMX Programmerer
    Freelance AV-journalist

    afinner@online.no

  3. #3
    Newcomer diagolos sin avatar
    Medlem siden
    Jan 2004
    Poster
    51
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Yamaha RXV 2400 kan en stille mellom 6 og 8 ohm. Har 6 ohms høytalere så det vil altså være best å sette den i 6 ohm da ? da vil den gi mer effekt ? Hvordan kan det ha seg ?

  4. #4
    Moderator roffe sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2003
    Poster
    9,330
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Etter hva jeg har skjønt så blir ut-signalet redusert noe (lavere maksimal forsterkning) når man stiller inn forsterkeren på en lavere impedans. Dette nettopp for å unngå at den kneler lydmessig eller tar fyr.
    En slik innstilling tyder på at forsterkeren trekker det maksimale fra strømforsyningen i en 8 Ohms last, og at en 6 Ohms last blir i overkant. I 6 Ohms innstillingen begrenses altså signalet noe, man får ikke mere effekt.

    Det er generelt ikke noe problem å la innstillingen stå på 8 Ohm, så lenge du ikke skrur lyden for høyt. Hvis du vil være på den sikre siden, er det sikkert lurt å stille forsterkeren slik at den følger høyttallerens nominelle impedans.

  5. #5
    Newcomer
    Medlem siden
    Jan 2004
    Poster
    267
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    har yamaha selv. har 4 ohm høytaler kan velge på bak siden om eg vil ha 8 eller 4 ohm. testa dette, koblet til 4 ohms høytaler satte bryter bak på 8 ohm. fatale følger. vrengte mye og forsterker slog seg av. så anbefaler og sette brytern din på 6 ohm.

  6. #6
    Guru Snickers-is sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    11,171
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Det kan også være at Yamaha tilpasser motkoblingen i forhold til impedansen. Da vil den i såfall miste all kontroll om ompedansen blir for lav og den står i 8 ohm.

  7. #7
    Newcomer diagolos sin avatar
    Medlem siden
    Jan 2004
    Poster
    51
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    så effekten på forsterker vil synke ved bruk av 6 ohm ?

  8. #8
    Moderator roffe sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2003
    Poster
    9,330
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av diagolos
    så effekten på forsterker vil synke ved bruk av 6 ohm ?
    Nei, ikke effekten, men hvis det er slik jeg tror, så vil spenningsnivået synke i forhold til 8 Ohms-innstillingen.
    Det er også mulig (og kanskje mer sannsynlig) det Snickers-is sier om at tilbakekoblingen i forsterkeren er ganske impedans-avhengig. Litt snodig uansett, siden nominell impedans bare er et slags gjennomsnitt (ikke helt korrekt, siden de fleste avvikene som regel ligger høyere enn den nominelle impedansen, men likevel). Impedansekurven for de fleste høyttalere varierer ganske mye...

  9. #9
    Newcomer diagolos sin avatar
    Medlem siden
    Jan 2004
    Poster
    51
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    så en lavere impedans vil føre til en dårligre dynamikk i forsterkeren ??

  10. #10
    Guru Snickers-is sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    11,171
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    For å oppnå best mulig dynamikk har forsterkeren en motkobling som på en måte skal være med på å "simulere" en kraftigere forsterker enn det den i virkeligheten er. Dersom impedansen komme langt utenfor det motkoblingen "forventer" vil den ikke gjøre jobben sin riktig. Forsterkeren vil da se et helt unaturlig høyt spenningsfall over transistorene, noe som da vil bli gjenkjent som en "feil", og forsterkeren vil overkompensere. I 8 ohm kan 6-ohmsinstillingen derfor føre til en litt redusert dynamikk.

  11. #11
    Newcomer diagolos sin avatar
    Medlem siden
    Jan 2004
    Poster
    51
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    ...derfor bør jeg vel beholde 8 ohms stillingen ?? beholde dynamikken samt at jeg sjelden presser forsterkeren over halv styrke tilsier vel at det er safe med 8 ohm ?

  12. #12
    Guru Snickers-is sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    11,171
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Nei, du må stille den inn det som er korrekt i forhold til de høyttalerne du bruker. Dersom motkoblingen overkorrigerer vil det også begrense dynamikken. Du kan ikke få bedre dynamikk enn på originalinnspillingen, og motkobling er egentlig en fy-ting.

  13. #13
    Newcomer JonasP sin avatar
    Medlem siden
    Jan 2004
    Poster
    69
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Det är dock inte korrekt i alla fall. Det finns förstärkare som visar sig lämna mer effekt i alla impedenser i "fel" läge, d.v.s. då det finns en omkopplare för 4 alternativt 8 ohms högtalare. På dessa förstärkare finns det ingen som helst anledning att köra på den impedensinställningen som levererar mindre kraft.

    Å andra sidan är det omöjligt att veta detta utan att se en mätning, t.ex. en effektkub på båda lägena, så att man kan göra en korrekt jämförelse och välja det läge som generellt ger mer effekt.

    Bäst är förstås om du har en impenenskurva och varför inte en faskruva för dina högtalare så kan det "inte bli fel" :wink:

  14. #14
    Guru Snickers-is sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    11,171
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Problemet er vel egentlig at forsterkeren er "feilkonstruert" i utgangspunktet. Det vil jo i praksis at man ikke med stort hell kan drive høyttalere med varierende impedans. På "skikkelige" forsterkere brukes det ikke global motkobling i det heletatt, og de takler vanligvis greit ned mot 1 Ohm uten å kollapse fullstendig.

    Husk også at det er ikke watten som er problemet, men evnen til å levere strøm i forskjellige elektriske fasevinkler. Dersom forsterkeren ikke får den forventede impedansen eller noe i nærheten så vil den heller ikke takle faseavvikene like godt.

  15. #15
    Moderator roffe sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2003
    Poster
    9,330
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Denne tråden gjør ihvertfall at jeg igjen har begynt å betrakte Yamaha som et litt "jalla"-merke til tross for gode testresultater :?

  16. #16
    Newcomer diagolos sin avatar
    Medlem siden
    Jan 2004
    Poster
    51
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    det er vel litt tåelig å si Roffe ?? ..... hadde Yamaha vært dårlig hadde de ikke fått de bra res de har fått ? At de har en innstilling som sørger for at du kan velge mellom 6 og 8 ohm uten at dette får en særlig stor konsekvens i praksis er sånn det bare er.... bra tester får de okke som ..... :lol:

  17. #17
    Guru Snickers-is sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    11,171
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Yamaha er "litt jalla", men ikke mer "jalla" enn sine konkurrenter. Husk at dette er samme simple løsninger som i alle år har blitt brukt av Rotel, HK, NAD og mange svært dyre konstuksjoner. Det er også litt typisk ammerikansk å bruke global motkobling. Det gir mer kontroll, men i mange tilfeller er ikke denne kontrollen avstemt, noe som fører til litt for stram bass eller rett og slett ikke kontroll i det heletatt. Effekttrinnet har da i utgangspunktet svært dårlig kontroll. Så sendes et signal gjennom en motstand tilbake til linjetrinnet i effektforsterkeren. Da oppnår man at forsterkeren sender et kompensert signal tilbake til effekttrinnet som teoretisk skal være korrekt. I praksis vil evnen til å levere strøm, belastningen, selvsving og TIM være med å forringe lyden. Derfor vil motkoblingsfrie forsterkere spille svært mye lettere og varmere enn de med motkobling, selvom den målte THD ofte er høyere. Tro derfor ikke at Yamaha er noe unikt på dette området. Det gjelder det aller meste av markedet på det nivået.

  18. #18
    Moderator roffe sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2003
    Poster
    9,330
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Det er ikke motkoblingen i seg selv som er det jeg synes er "jalla", men heller at den er utført på en måte som gjør forsterkeren i overkant kresen på impedansen i høyttaleren. En god effektdel i en forsterker er for meg en effektdel som driver høyttalere nesten uansett impedanse. At du ikke kan skru opp til maks med alle impedanser gjør ikke noe, men hvis impedansen gjør at forsterkeren vrenger ved moderate volum så må det etter min mening være en feilkonstruksjon et sted.

    Du nevner at NAD bruker det samme, Snickers-is, men de driver jo til sammenligning høyttalere ned i 2 Ohm uten å måtte koble om brytere! Tror det samme gjelder HK og Rotel, uten at jeg er så inne i spesifikasjonene på disse.

  19. #19
    Newcomer diagolos sin avatar
    Medlem siden
    Jan 2004
    Poster
    51
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    ...dvs at Yamaha bruker en løsning alle andre også bruker....??

  20. #20
    Guru Snickers-is sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    11,171
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Så vidt jeg vet brukte heller ikke Yamaha tidligere denne muligheten. Jeg tror derimot ikke at det er impedansinnstillingen alene som er årsaken til at noen opplevde at det vrengte. Det høres svært usannsynlig ut med tanke på at Yamaha tross alt er ganske seriøse.

Side 1 av 2 1 2 SisteSiste

Stikkord for denne tråden

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere meldingene dine
  •