Dipol bass i hjemmekinoen?

Sponsorer:
Takk Takk:  0
Like Like:  0
Viser resultater 1 til 18 av 18
  1. #1
    Intermediate
    Medlem siden
    Dec 2002
    Poster
    756
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)

    Dipol bass i hjemmekinoen?

    Hei
    Er det noen som har prøvd dipole basser i hjemmekinoen?
    Har tenkt å bygge en av 2 stk Peerless831857 12" (Vendt hver sin vei med ene elementet med vendt fase???? )
    Noen som har synspunkter?
    Mvh Jan I

  2. #2
    Intermediate Mirage sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    2,057
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Har Mirage OM-8 omnipolare fronter, med aktiv dipol(?) sub i sokkelen, og de spiller som bare faen :lol:
    Har også Mirage sub med samme løsning, fungerer også veldig godt i hjemmekinosammenheng....

  3. #3
    Intermediate
    Medlem siden
    Jan 2003
    Poster
    974
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Bruker ikke Mirage bipolare subwoofere da? Eller husker jeg helt feil.

  4. #4
    Intermediate Mirage sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    2,057
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Legg merke til "dipol(?)"
    Er faktisk ikke helt sikker på definisjonen, jeg vet at høyttalerne er omnipolare, men subprinsippet er jeg ikke helt sikker på...

  5. #5
    Guru Snickers-is sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    11,171
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Heisann!

    Her har det blitt skikkelig rot i begrepene For å forsøke å klare opp litt har jeg laget denne tråden:
    http://avforum.no/forum/viewtopic.php?p=6721444#6721444

    Når det gjelder dipol med Peerless 831857 (som er 12-tommers utgaven av 831727) vil det fungere, men med noen vesentlige begrensninger. De har en lineær slaglengde på 18mm p-p (+15%) om jeg husker rett. Dette er ganske bra, men problemet er at de bånner skikkelig ganske snart når du overstiger denne slaglengden. De bånner med et skikkelig smell som kan skade elementene. I tillegg til en begrenset mekanisk slaglengde har de ingen som helst dynamisk dempesystem og de har heller ikke særlig progressivt oppheng. I farten vet jeg ikke om elementer som er spesielt godt egnet men jeg ville tippe på litt dyrere PA-elementer med svært lav resonansfrekvens. Gjerne 18-tommere.

    831857 ble i sin tid benyttet i lukket kasse til et prosjekt HighFidelity hadde. De var på 118 liter og skulle visstnok spille svært pent. Jeg har kjørt dem i 200-liters bassreflekskasser. Dette var ikke så vellykket fordi de først og fremst må avstemmes vanvittig lavt, slik at man i praksis ikke får utnyttet bassrefleksen i det heletatt. Elementene får da litt for lite mottrykk, i tillegg til en rett og slett for rett frekvenskurve ved lave frekvenser.

  6. #6
    Intermediate
    Medlem siden
    Dec 2002
    Poster
    756
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Hei
    Det er nok en Dipol jeg skal ha.
    Vet at disse høyttalerne ikke er topp til dette projektet,men de er rimelige
    og har fått en del råd og tips.
    Se her hva jeg mener:
    http://user.tninet.se/~hme893k/mt_au...its/diy_sw.htm
    Grunnen til at jeg skal bygge disse ,er for å bli kvitt kasseresonanser forever.(blir jo atskillig lettere enn en woofer på 120L og doblevegger med avstivninger.)
    Egentlig kunne jeg tenkt meg NHT1259 basser (større Xmax og lavere FS)
    men disse er vel tunge å få tak i her i Norge?
    Hvis du (snickers-is) finner noen andre i 12 til 15" segmentet som er bedre egnet,så please si fra .
    Mvh Jan I

  7. #7
    Intermediate
    Medlem siden
    Jul 2003
    Poster
    2,482
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Kommer jo ikke til å spille så høyt/dypt dette her da.

    Og elementet er ikke verdens beste til dipol. Det er billig, og du får akkurat hva du betaler for. Jeg vil nesten si at 9mm er Xmech, ikke Xmax. Flagrende polypropylen-membran, plate-chassis og lite lineær, uff...
    Har du råd vil jeg virkelig anbefale å finne et annet element. Det dukker jo også opp endel brukte til tider.

    Hvis du ikke har lest dette før så er dette kanskje interessant:
    http://www.linkwitzlab.com/woofer.htm
    http://www.linkwitzlab.com/woofer2.htm
    http://www.linkwitzlab.com/woofer3.htm
    http://www.linkwitzlab.com/faq.htm#Q4
    http://www.linkwitzlab.com/faq.htm#Q5
    http://www.linkwitzlab.com/faq.htm#Q6

  8. #8
    Intermediate
    Medlem siden
    Dec 2002
    Poster
    756
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Hei
    Takker for gode linker Whoppass Cheese.
    Er akkurat begynt å studere dipoler,så jeg har en del å lære her ja.
    Ser det var en dipol med XLS elementene.
    Har vært morsomt å prøvd disse .
    Mvh Jan I

  9. #9
    Intermediate
    Medlem siden
    Jul 2003
    Poster
    2,482
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Jeg har lekt litt med XLS og dipol. Det virket ganske lovende.

  10. #10
    Guru Snickers-is sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    11,171
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Ulempen med xls er den lave q-verdien. Jeg reoe disse med en smule ekstra bevegelig masse og en kjempeforsterker vil kunne bli spennende.

  11. #11
    Intermediate
    Medlem siden
    Dec 2002
    Poster
    756
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Hei
    Japp,har meget god erfaring med å coate membraner for å få litt ekstra vekt,men har ikke noe for å måle med etterpå.
    Med en brokoblet zappulse på XLS,så........ HMM :P
    Mvh Jan I

  12. #12
    Guru Snickers-is sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    11,171
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Jeg gjør nå en simulering med 12" XLS i en kasse på 1000 liter. Dette for å finne ut hva slags karakteristikk elementet har i kraft av sin egen Q-verdi.

    Elementet plassert i kassa vil gi:
    Avrulling fra rundt 110Hz.
    Følsomhet på ca 90 dB ved 110Hz.
    F3 ved 81,3 Hz.
    Avrullingen ligger på rundt 4,5 dB/okt

    Element med 80 gram ekstra masse i samme kasse:
    Avrulling fra rundt 100 Hz.
    Følsomhet på ca 87,5 dB ved 110Hz.
    F3 ved 54,5 Hz.
    Avrullingen ligger på rundt 4,0 dB/okt.

    Element med 168 gram ekstra masse i samme kasse:
    Avrulling fra rundt 100 Hz.
    Følsomhet på ca 85 dB ved 110Hz.
    F3 ved 39,5 Hz.
    Avrullingen ligger på rundt 3,0 dB/okt.

    Elementet plassert i kassa med en seriemotstand på 1,8 ohm kun målt fra 100 Hz og nedover vil gi en interessant frekvenskurve:
    Avrulling fra rundt 100Hz.
    Følsomhet på ca 85,5 dB ved 100Hz.
    F3 ved 34 Hz.
    Avrullingen ligger på rundt 3,5 dB/okt.

    Det er viktig å merke seg at sistnevnte må deles fra rundt 100 Hz da den påvirkningen motstanden gir på Q-verdien omtrent opphører fra 100Hz og oppover.

  13. #13
    Intermediate fhl sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2003
    Poster
    1,869
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Hva med å bruke PA elementer i dipol? Ljudia selger Eminence Beta 15 til 795,-. Jeg vet at Thorsten Loesch har brukt 2 Eminence Kappa 18 per side med godt resultat i en M-formet dipol. Det skulle være ganske enkelt å få tak i noe brukt fra proff markedet også.

    Frode


  14. #14
    Intermediate [likerHIFI] sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    1,732
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Snickers-is
    Ulempen med xls er den lave q-verdien
    det er vel ikke noe problem hvis man har en liten, kansje lukket, kasse?
    kunne svært gjærne tenkt meg XLS i en fjern fremtid....

  15. #15
    Guru Snickers-is sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    11,171
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av [likerHIFI
    ]
    Sitat Opprinnelig postet av Snickers-is
    Ulempen med xls er den lave q-verdien
    det er vel ikke noe problem hvis man har en liten, kansje lukket, kasse?
    kunne svært gjærne tenkt meg XLS i en fjern fremtid....
    Vi snakker nå om dipoler. Det vil også være et problem i lukket kasse da vi får en altfor tidlig avrulling. Det er nesten bare frekvensområdet fra 100 Hz og ned som er brukbart i det heletatt i lukket kasse med disse elementene, og det er dårlig nok det.

  16. #16
    Intermediate [likerHIFI] sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    1,732
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    slik jeg ser det vil ikke høyttaleren over(PA) lage noen lyd... jeg sjønner
    rett å slett ikke poenget....sløsing? to høyttalere plassert mot hverandre i
    motsatt fase???? makes no sense..... :|

  17. #17
    Guru Snickers-is sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    11,171
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Membranene beveger seg mot hverandre og spiller derfor i akkustisk fase. Kassa er åpen på den andre siden også, og grunnen til at det hele er utformet slik er at man streber etter å få så lang avstand fra elementenes framside til elementenes bakside som over hodet mulig.

    Du ser vel sikkert for deg at de to elementene slår mot venstre og mot høyre samtidig? Da vil det som du sier ikke bli mye til lyd nei.

  18. #18
    Intermediate [likerHIFI] sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    1,732
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Snickers-is
    Membranene beveger seg mot hverandre og spiller derfor i akkustisk fase. Kassa er åpen på den andre siden også, og grunnen til at det hele er utformet slik er at man streber etter å få så lang avstand fra elementenes framside til elementenes bakside som over hodet mulig.

    Du ser vel sikkert for deg at de to elementene slår mot venstre og mot høyre samtidig? Da vil det som du sier ikke bli mye til lyd nei.
    AAAAAAAAAAAHHHHHHHHHHHH de spiller i motfase men samme vei!!!!
    nå skjønne eg ops:
    i get it now...

Stikkord for denne tråden

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere meldingene dine
  •