Høyttalere uten høyttalerkabinett!

Sponsorer:
Takk Takk:  0
Like Like:  0
Viser resultater 1 til 20 av 20
  1. #1
    Active rogema sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2005
    Poster
    489
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)

    Høyttalere uten høyttalerkabinett!

    Ser at Jamo har utviklet høyttalere uten høyttalerkabinett. Hva tror dere om dette?
    http://www.dingz.no/php/art.php?id=294349

  2. #2
    Intermediate Audiomur sin avatar
    Medlem siden
    Feb 2005
    Poster
    2,205
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Du drømmer jo om noe dyrt,så de må være midt i blinken for deg.

  3. #3
    Active rogema sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2005
    Poster
    489
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Tror ikke det, syns de var stygge... :grin:

  4. #4
    Intermediate Audiomur sin avatar
    Medlem siden
    Feb 2005
    Poster
    2,205
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Tror de har en pris på rundt 75K.

    Dali kjørte forresten med åpen baffel + stor bånddiskant i Skyline-serien for mange år siden.Etter en demo med EC/Skyline1000 hos HFKDrammmen,så var Skyline lenge drømmehøyttaleren min.Syns det låt himmelsk den gang,men er litt usikker på hvordan inntrykket ville vært i dag.

    Dali Skyline 2000

  5. #5
    Intermediate -DJ_Ultimate- sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2005
    Poster
    809
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Det der har vært gjort før, bla. av et firma som bygger ht i Tr.heim. De bygget på en temmelig tykk glassplate.

  6. #6
    Intermediate Rojoh sin avatar
    Medlem siden
    Aug 2005
    Poster
    641
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Kan jo bygge noen selv:


  7. #7
    Intermediate Audiomur sin avatar
    Medlem siden
    Feb 2005
    Poster
    2,205
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Du tenker sikkert på Tonart Etera.En meget bra høyttaler det.Det kunne vært artig å hørt hvordan Jamo låter med en slik konstruksjon.

  8. #8
    Expert teddytusen sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2005
    Sted
    Nordfjord
    Poster
    8,659
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Kanskje noen har lyst å fortelle litt om fordelerer og ulemper med denne måten å lage HT på? :grin:
    Jeg HATER mobilversjoner av nettsider...

  9. #9
    Expert
    Medlem siden
    Jan 2004
    Poster
    5,562
    Takk & like
    Nevnt
    2 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    ufattelig at ikke flere lager dipoler. fordelene er jo enorme.
    bassen blir det mindre av, men det låter likevel langt mer korrekt mener jeg. hurtigere, ingen kasselyder, sprer bedre..

  10. #10
    Intermediate Audiomur sin avatar
    Medlem siden
    Feb 2005
    Poster
    2,205
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Ulempene er vel at de krever godt med luft rundt seg.Se bare på bildet til Rojoh.

    Er det dine?De så meget vakre ut!

  11. #11
    Intermediate Zyon sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2004
    Poster
    734
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Rojoh
    Kan jo bygge noen selv:
    Er det dine egne Lowther-kreasjoner? Imponerende vakre til å være dipoler.

  12. #12
    Intermediate Rojoh sin avatar
    Medlem siden
    Aug 2005
    Poster
    641
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    He, he... Skulle ønske jeg hadde (plass) til noe slikt! Dette er Quazar mk.II modellen fra Bernt Doppert. Et DIY-kit som selges med matchende bassforsterker, slik at man egentlig bare trenger en forsterker til å drive Lowther-elementet. Disse forhandles av "madman" på hfs. Litt usikker på pris, men rundt 25k for et par inkl. bassforsterkere. 2 stk. 15" spesiallagede basselementer sørger for å sette luften i bevegelse. Membranareal er viktig i dipol-konstruksjoner.

    Mer info: http://www.bd-design.nl/

    Mvh. Johan

  13. #13
    Newcomer
    Medlem siden
    Sep 2005
    Poster
    173
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av teddytusen
    Kanskje noen har lyst å fortelle litt om fordelerer og ulemper med denne måten å lage HT på? :grin:

    Fordeler må jo bli minimalt eller ingen kasse lyder. Ulemper blir da plasserings vennlighet, dem trenger jo mye luft rundt seg. Ulempe pris, syns slikt er ofte veldig dyrt.

  14. #14
    Expert teddytusen sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2005
    Sted
    Nordfjord
    Poster
    8,659
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Hva med basstrykk?
    Jeg HATER mobilversjoner av nettsider...

  15. #15
    Guru Snickers-is sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    11,171
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av teddytusen
    Kanskje noen har lyst å fortelle litt om fordelerer og ulemper med denne måten å lage HT på? :grin:
    Gjerne det, men det er veldig omfattende. Jeg skal forsøke å ta kortversjonen:

    Denne type konstruksjon kalles en dipol. Det betyr at den avgir lyd foran og bak høyttaleren, OG at lyden foran og bak høyttaleren er i motfase. Det finnes også konstruksjoner som har lyden foran og bak i fase. Disse kalles for bipolare.

    Av bipolare høyttalere er vel Mirage best kjent, og det er ikke så mange av dem på markedet. Når jeg kommer til selve effekten av diopl havner ikke bipolare høyttalere under den samme definisjonen. De oppfører seg mer som konvensjonelle høyttalere. Dipoler derimot finnes det veldig mange av. Gode eksempler er Gradient sine fulltone dipoler, Martin Logan ESL, QUAD ESL (ESL = Electro Static Loudspeaker), Final ESL, Ton Art Etera, Forsman VSS (Også norskprodusert med en spesiell foldet baffel), Jamo sin siste kreasjon, Sigfried Linkwitz sin Orion DIY-konstruksjon og en hel drøss andre.

    Selve grunnprinsippet til dipolen er at den skal ha lydtrykk med positiv fase rett forover, lydtrykk med negativ fase rett bakover og ut til sidene fases lyden ut fordi lyd med hhv negativ og positiv fase møter hverandre og utfases til null.

    Fordelen med dette er simpelt hen hvordan lyden sprer seg i rommet. Fra høyttalerne vil det være et 8-talls spredningsmønster hvor de to ringene i 8-tallet ligger hhv foran og bak høyttaleren. Den som ligger foran vil treffe lytteren uten først å være påvirket av rommet. Dette gjør at man slipper å tenke så mye på tidlige refleksjoner, romforsterkning osv osv. Dette resulterer i at man ikke får den samme problematiske effekten av at noen frekvenser forsterkes mens andre utfases osv osv.

    Bak høyttaleren ligger den aller største ulempen. Den bakre halvelen av det 8-tallsformede spredningsmønsteret vil reflekteres fra bakveggen og blande seg med direktelyden. For at dette ikke skal oppfattes som direktelyd er man nødt til å ha en viss avstand til bakvegg. I tillegg vil man oppleve det samme i bassen og her vil ikke problemet være hva som oppfattes som direktelyd eller ikke, men simpelt hen kamfiltereffekten som oppstår som følge av bakveggeffekten. Her er man med andre ord nødt til å unne seg god avstand til bakveggen for å kunne utnytte det fulle potensialet i en dipol.

    Den andre ulempen er, som noen nevnte, effektene av selve utfasingen. Det er spesiellt 2 effekter som er fremtredende. Den ene er det frekvensavhengige lydtrykksfallet. Det andre er at selve utfasingen i enkelte områder kan føre til en tydelig kamfiltereffekt.

    For å ta det siste først så har man lært seg noen metoder for å avhjelpe dette. For eksempel ved filtrering, off axis montering i baffelen og ved å ha fler elementer som spiller i samme frekvensområde som ser ulik bredde eller andre ulike egenskaper på baffelen. Man kan også la elementet spille bare over dette området slik at man ikke utnytter elementet i dette området i det heletatt.

    Frekvensavhengig utfasign fører til en effekt som er nesten omvendt av det å ha kasse på elementet. Med kasse bremses elementet ved lave frekvenser. Dette medfører et fall i lydtrykket. I åpen baffel vil bølgelengden bestemme hvor stor andel av det totale lydtrykket som fases ut mellom frem og bakside. Unver en gitt frekvens faller lydtrykket med ca 6dB/oktav, men man kan ikke tenke på samme måte som med kassehøyttalere i forhold til romforsterkning. Effektivt sett kan man si at lydtrykket faller mye mer, men siden man bare lytter direkte på aksen så lytter man i den delen av spredningsmønsteret som er mest effektiv. Med andre ord er lydtrykkfallet på aksen "bare" 6dB/oktav, og effekten av romforsterkning reduseres noe da man ikke i like stor grad setter i gang bølger som reflekteres fra sidevegger og tak. Dette problemet pleier man å avhjelpe ved å filtrere inn ett eller fler elementer ekstra i bassen for å heve denne omtrent tilsvarende det effektive fallet man har i et normalt rom. Siden elementene heller ikke bremses av noen kasse, men nærmest har fri bevegelse ved lave frekvenser pleier man også å bruke litt "overkill" membranareal for å oppnå god total transientkapasitet.

  16. #16
    Guru Snickers-is sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    11,171
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av teddytusen
    Hva med basstrykk?
    har du hørt Gradient Revolution med 6x12" pr side i åpen baffel?

  17. #17
    Expert teddytusen sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2005
    Sted
    Nordfjord
    Poster
    8,659
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Takk Snickers!!! Var skikkelig morsomt dette, for jeg lurte på om jeg skulle hive på: "noen som har lyst til å fortelle litt om fordeler og ulemper? Snickers for eksempel..?" hehehehe :grin:

    Jeg har ikke hørt noen HT som er laget slik, så nei. Kunne godt tenkt meg det for å "utvide horisonten min". :-P
    Jeg HATER mobilversjoner av nettsider...

  18. #18
    Intermediate -DJ_Ultimate- sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2005
    Poster
    809
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Men i forhold til avstand til bakvegg. Hvis man ikke gir ht'ene så god plass bakover som nevnt over og heller demper bakveggen godt med skum og eggekartongprofilert skum - hvordan blir dette?? Funker det da som det skal eller blir det full crash?? :-?

  19. #19
    Guru Snickers-is sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    11,171
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    De frekvensene som ikke absorberes av dempematerialet vil blande seg med resten av lydbildet. Man bør derfor ha oversikt over hvilke frekvenser man ønsker at ikke skal spille med og hvilke man ønsker skal spille med. Skal man ikke ha noe tilbake fremmover må man simpelt hen dempe radikalt bakover med store bassfeller og antakelig et batteri med Helmholzresonatorer.

  20. #20
    Expert
    Medlem siden
    Jan 2004
    Poster
    5,562
    Takk & like
    Nevnt
    2 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    et par dipol diy basert på eminence
    http://bastanis.com/us/prometheus+mkii.htm
    http://www.hawthorneaudio.com/drivers.htm

    de første der koster bare 5-6000 levert. har hørt de ved et par anledninger. ferdighøyttalere til flere ganger prisen har nubb sjanse!
    alle kassehøyttalere jeg hørte måneden etter låt merkelig farget

    nummer2 er billig men skal virkelig ha klasse over seg:
    http://www.diyaudio.com/forums/showt...threadid=71699
    http://www.decware.com/cgi-bin/yabb/...num=1137118393
    http://www.decware.com/cgi-bin/yabb/...num=1137189233

    en "fulltone" med diskant montert under støvhetten.
    synd frakten er like dyr som elementene.......

Stikkord for denne tråden

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere meldingene dine
  •