Litt mer avansert 4ohm vs. 8ohm - Side 2

Sponsorer:
Takk Takk:  0
Like Like:  0
Side 2 av 2 FørsteFørste 1 2
Viser resultater 21 til 39 av 39
  1. #21
    Intermediate Spectre sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2003
    Poster
    938
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Jan A M
    Da har jeg problemstillingen klar; Så lenge begge elementene yter det samme ved en viss effekt tilført, så vil ikke 4ohms elementet være en større belastning. Riktig?
    La oss ta et eksempel (med hypotetisk resistive 4 & 8 ohms høyttalere).
    Formler:
    U=RxI
    P=UxI, P=U^2/R, P=RI^2

    Dette gir:

    U=sqrt(PxR)
    I=sqrt(P/R)

    La oss si at du tilfører 50W til høyttalerne:

    4ohm:
    Spenningen er da 14,14V og strømmen 3,54A

    8ohm:
    Spenningen er da 20V og strømmen er 2,5A

    Hva som er mest belastning vil variere fra forsterker til forsterker, og er avhengig av forsterkerens strømforsyning og utgangstrinn. Forsterkeren vil ha en maksspenning og en maksstrøm den kan levere.

  2. #22
    Newcomer
    Medlem siden
    Apr 2005
    Poster
    91
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Jan A M
    Sitat Opprinnelig postet av e505
    Klart, hvis 4 ohm elementet har høyere følsomhet, vil den kunne spille høyere med samme mengde strøm. Den har jo høyere følsomhet...
    edit- vet ikke hva forholdet her er..
    Jess.

    Da har jeg problemstillingen klar; Så lenge begge elementene yter det samme ved en viss effekt tilført, så vil ikke 4ohms elementet være en større belastning. Riktig?



    Hva mener du med Yter? Lydnivå? hvis ja MÅ i dette tilfellet 4 ohms elementet ha høyere følsomhet enn 8 ohms elementet. (jeg vet ikke hvor mye høyere). Situasjonene som vil oppstå da er, forutsatt at du har en perfekt forsterker, at du vil nå punktet for likt lydnivå tidligere på volumkontrollen med 4 ohm kontra 8 ohm. Da vil belastningen i form av strømkrav fra ht være lik , og for så vidt " JA"

    MEN - dette er fordi:

    siden volumkontrollen er på et laverepunkt er spenningen ut fra forsterkeren redusert. watt = spenning * strøm

    så dette vil si at i dette punktet vil ht kreve lik mengde strøm men lavere spening, enn 8 ohm og får derfor tilført MINDRE WATT

    derfor må det i forutsetningen din " ..yter det samme med en viss effekt tilført" understrekes at "viss effekt" betyr forskjellig effekt. mindre for 4 ohm enn for 8 ohm.

    Hvis ikke - "NEI"

  3. #23
    Intermediate Jan A M sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2004
    Poster
    1,343
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    ...hvorfor kan ikke ting bare være enkelt? :roll:

    Men ok, da lar vi 4ohms høytalere forbli en større belastning da, nå har jeg ikke flere teorier å komme med. :roll:

  4. #24
    Intermediate eXa sin avatar
    Medlem siden
    Jun 2004
    Poster
    2,627
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    snart klødd meg er bar flekk i skallen bare av å lese detta jeg!

  5. #25
    Intermediate jonia sin avatar
    Medlem siden
    Mar 2004
    Poster
    696
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Jeg har også forstått det slik at 4 ohms høyttalere er mer slitsomme å drive for forsterkere enn 8 ohm, da det må mer strøm til for å få samme lydnivå ut.

    Jeg orker ikke begynne å gruble for mye på disse tingene, men jeg lurer på en sak...

    Når jeg har en høyttaler som er oppgitt å være 4 ohm, og det står at maks belastning er 200 watt. Er disse 200 watt relatert til 4 ohm, dvs. at en forsterker på 100 watt i 8 ohm er grensen for hva høyttaleren tåler?

    Eller kan jeg kjøre på forsterker på 200 watt i 8 ohm?

    I dag kjører jeg forsterker på 250 watt i 8 ohm på høyttalere som tåler 150 watt og som er på 4 ohm... dvs. at høyttalerne mine burde bukket under for lengst....

    De er til informasjon like hele... selv om jeg har dratt på til referansenivå!

  6. #26
    Intermediate Spectre sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2003
    Poster
    938
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Det blir litt uklart...
    Vi kan jo fortsette med eksempelet mitt ovenfor.

    Vi har nå to høyttalere:
    En 8 ohms høyttaler som har følsomhet 100dB/1m ved 20V.
    Så har vi en høyttaler på 4 ohm med følsomhet 100dB/1m ved 14,14V.

    Begge disse vil da kreve samme effekt (50W) ved 100dB volum. Se eksempelet mitt ovenfor for å se hvor mye strøm de vil trekke (og spenning som må til) ved dette volumet.

  7. #27
    Intermediate Jan A M sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2004
    Poster
    1,343
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Spectre
    Det blir litt uklart...
    Vi kan jo fortsette med eksempelet mitt ovenfor.

    Vi har nå to høyttalere:
    En 8 ohms høyttaler som har følsomhet 100dB/1m ved 20V.
    Så har vi en høyttaler på 4 ohm med følsomhet 100dB/1m ved 14,14V.

    Begge disse vil da kreve samme effekt (50W) ved 100dB volum. Se eksempelet mitt ovenfor for å se hvor mye strøm de vil trekke (og spenning som må til) ved dette volumet.
    Ja der har du jo teorien min (de yter det samme ved samme effekt), men de vil altså alikevell trekke forskjellig spenning og strøm, er det slik? Hvilken er det da som utgjør den største belastningen?

  8. #28
    Newcomer
    Medlem siden
    Apr 2005
    Poster
    91
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Dette er mulig å forstå..

    Du har rett i siste teori - såfremt du tar forutsettningene jeg førte frem til følge!

    Hvis du i sofaen med din lydmåler måler samme lydnivå fra et to ht par på hhv 4 og 8 ohm som drives av identiske perfekte forsterkere og du måler at tilføres samme mengde strøm har de to ht ULIK følsomhet... og du vil se at volum kontrollen IKKE står på samme sted i de to tilfellene.

    I dette eksempelet er belastningen på forsterkeren lik. Med det leveres IKKE sammen mengde Watt til hver ht. det går flere watt til 8 ohmerne nå siden spenningen der er høyere.

  9. #29
    Intermediate Jan A M sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2004
    Poster
    1,343
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av e505
    Dette er mulig å forstå...

    *bla bla bla*

    ...I dette eksempelet er belastningen på forsterkeren lik. Med det leveres IKKE sammen mengde Watt til hver ht. det går flere watt til 8 ohmerne nå siden spenningen der er høyere.
    Så da blir 4ohmene en mindre belastning enn 8ohmene?

  10. #30
    Newcomer
    Medlem siden
    Apr 2005
    Poster
    91
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Jan A M
    Sitat Opprinnelig postet av Spectre
    Det blir litt uklart...
    Vi kan jo fortsette med eksempelet mitt ovenfor.

    Vi har nå to høyttalere:
    En 8 ohms høyttaler som har følsomhet 100dB/1m ved 20V.
    Så har vi en høyttaler på 4 ohm med følsomhet 100dB/1m ved 14,14V.

    Begge disse vil da kreve samme effekt (50W) ved 100dB volum. Se eksempelet mitt ovenfor for å se hvor mye strøm de vil trekke (og spenning som må til) ved dette volumet.
    Ja der har du jo teorien min (de yter det samme ved samme effekt), men de vil altså alikevell trekke forskjellig spenning og strøm, er det slik? Hvilken er det da som utgjør den største belastningen?


    OKEI!

    som jeg skrev tidligere er Watt= Spenning * strøm.

    De kan godt trekke samme mengde watt men likevel ulik mengde strøm - hvis spenningen også endres omvendt proposjonalt - som du for så vidt skriver.

    Belastning er et litt urent ord, men det kan relateres oftest til hvor mye Strøm(Ampere) som kreves ved et gitt spenningsnivå, eller omvendt.

  11. #31
    Newcomer
    Medlem siden
    Apr 2005
    Poster
    91
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Spectre
    Det blir litt uklart...
    Vi kan jo fortsette med eksempelet mitt ovenfor.

    Vi har nå to høyttalere:
    En 8 ohms høyttaler som har følsomhet 100dB/1m ved 20V.
    Så har vi en høyttaler på 4 ohm med følsomhet 100dB/1m ved 14,14V.

    Begge disse vil da kreve samme effekt (50W) ved 100dB volum. Se eksempelet mitt ovenfor for å se hvor mye strøm de vil trekke (og spenning som må til) ved dette volumet.
    Disse to rakkerne trekke ulik mengde strøm!

    8 ohm: 50watt/20V = 2.5 Ampere
    4 Ohm: 50 watt/14.4 V = 3.4722 Ampere

    og da kan man si de 4ohmerne representerer en større belastning.

    HAHA!
    Nåå må det da vel mulig å bli enige

  12. #32
    Intermediate Jan A M sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2004
    Poster
    1,343
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av e505
    OKEI!

    som jeg skrev tidligere er Watt= Spenning * strøm.

    De kan godt trekke samme mengde watt men likevel ulik mengde strøm - hvis spenningen også endres omvendt proposjonalt - som du for så vidt skriver.

    Belastning er et litt urent ord, men det kan relateres oftest til hvor mye Strøm(Ampere) som kreves ved et gitt spenningsnivå, eller omvendt.


    Det er ikke like lett bestandig å forklare noe for meg, bare se på avataren min, jeg er jo ikke helt god.

    Men altså siden 4ohms høytaleren trekker minst spenning trekker vel den mest strøm da, så den blir den største belastningen uansett? Er dette riktig da? :wink:

  13. #33
    Intermediate Jan A M sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2004
    Poster
    1,343
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av e505
    Sitat Opprinnelig postet av Spectre
    Det blir litt uklart...
    Vi kan jo fortsette med eksempelet mitt ovenfor.

    Vi har nå to høyttalere:
    En 8 ohms høyttaler som har følsomhet 100dB/1m ved 20V.
    Så har vi en høyttaler på 4 ohm med følsomhet 100dB/1m ved 14,14V.

    Begge disse vil da kreve samme effekt (50W) ved 100dB volum. Se eksempelet mitt ovenfor for å se hvor mye strøm de vil trekke (og spenning som må til) ved dette volumet.
    Disse to rakkerne trekke ulik mengde strøm!

    8 ohm: 50watt/20V = 2.5 Ampere
    4 Ohm: 50 watt/14.4 V = 3.4722 Ampere

    og da kan man si de representerer en større belastning.

    HAHA!
    Nåå må det da vel mulig å bli enige
    Jepp, da er jeg med. :wink:

  14. #34
    Intermediate Spectre sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2003
    Poster
    938
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Jan A M
    Ja der har du jo teorien min (de yter det samme ved samme effekt), men de vil altså alikevell trekke forskjellig spenning og strøm, er det slik? Hvilken er det da som utgjør den største belastningen?
    Med eksemplene mine så har de samme volum ved samme effekt, men helt forskjellig spenning og strøm. Hva som er størst belastning er det ikke noe klart fasitsvar på (som jeg skrev i mitt innlegg lenger opp), men generelt så kan en vel kanskje si at det som krever mest strøm gir tyngst belastning da det er som regel her de sparer inn på komponentene i forsterkerne (komponenter som klarer større strømmer er dyrere).

  15. #35
    Newcomer
    Medlem siden
    Apr 2005
    Poster
    91
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Jan A M
    Sitat Opprinnelig postet av e505
    OKEI!

    som jeg skrev tidligere er Watt= Spenning * strøm.

    De kan godt trekke samme mengde watt men likevel ulik mengde strøm - hvis spenningen også endres omvendt proposjonalt - som du for så vidt skriver.

    Belastning er et litt urent ord, men det kan relateres oftest til hvor mye Strøm(Ampere) som kreves ved et gitt spenningsnivå, eller omvendt.




    Det er ikke like lett bestandig å forklare noe for meg, bare se på avataren min, jeg er jo ikke helt god.

    Men altså siden 4ohms høytaleren trekker minst spenning trekker vel den mest strøm da, så den blir den største belastningen uansett? Er dette riktig da? :wink:

    B-I-N-G-O!

  16. #36
    Intermediate Jan A M sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2004
    Poster
    1,343
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)

  17. #37
    Newcomer
    Medlem siden
    Apr 2005
    Poster
    91
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Bare at det er ikke ht som trekke spenning - den er det du som gir med volumen - men strøm trekker de - i henhold til alt vi har snakket om - derfor er strøm belastning.

  18. #38
    Newcomer
    Medlem siden
    Apr 2005
    Poster
    91
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    OIOI for en kongelig tråd forøvrig! her Løses en problemstilling - nesten uten avsporinger 8) Nå ble jeg glad

  19. #39
    Intermediate Jan A M sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2004
    Poster
    1,343
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av e505
    Bare at det er ikke ht som trekke spenning - den er det du som gir med volumen - men strøm trekker de - i henhold til alt vi har snakket om - derfor er strøm belastning.
    Ja riktig, nå skjønner jeg. :wink:

Side 2 av 2 FørsteFørste 1 2

Stikkord for denne tråden

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere meldingene dine
  •