noen spørsmål om ohm...

Sponsorer:
Takk Takk:  0
Like Like:  0
Viser resultater 1 til 8 av 8
  1. #1
    Newcomer sidenone sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2004
    Poster
    123
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)

    noen spørsmål om ohm...

    Hvis en høytaller har lav ohm, vil det si at den blir mer lettdreven? Hvordan vil det ellers fungere å benytte både 8 og 4 ohms høytallere i et 5.1 oppsett? Takler alle forsterkere lav ohm? Er usikker på om min nye yamaha rx-v1500 gjør det. Det ser sånn ut, men så er jeg ikke helt sikker på hva jeg skal se etter i manualen heller da

  2. #2
    Newcomer
    Medlem siden
    Nov 2004
    Poster
    28
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Det er ikke alltid en sammenheng mellom ohm og om en høytaler er lettdrevet. Det som bestemmer om en høytaler er lettdrevet dvs. gir mye lyd med liten forsterker er hvor mange db/watt den gir. En typisk god stuehøytaler gir rundt 89 db/watt, en skikkelig effektiv høytaler kan gi 104 db/watt.

    Det er kosntruksjonen av hele høtaler elementet og høytaler kassen som tilsammen bestemmer effektivitetem.

    Når det gjelder høytalere i et 5.1 oppsett, så bør disse komme fra samme familie med høytalere fra en produsent, da matcher de både klangmessig, og belastningsmessig for forsterkeren. Det gjør også injustering av anlegget en del enklere.

    Men høytalere bør ha matchende impedanse, for å gi forsterkeren gode arbeidsforhold. Spesielt så lenge det er snakk om en integrert forsterkerløsning som det du har er. Hadde du derimot hatt en samling med effektforsterker, en til hver høytaler, så hadde det vært mulig å få til supert resultat med ulike impedanser på høytaleren

  3. #3
    Expert Anfield sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2004
    Poster
    8,888
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)

    Re: noen spørsmål om ohm...

    Sitat Opprinnelig postet av sidenone
    Hvis en høytaller har lav ohm, vil det si at den blir mer lettdreven? Hvordan vil det ellers fungere å benytte både 8 og 4 ohms høytallere i et 5.1 oppsett? Takler alle forsterkere lav ohm? Er usikker på om min nye yamaha rx-v1500 gjør det. Det ser sånn ut, men så er jeg ikke helt sikker på hva jeg skal se etter i manualen heller da
    Veldig generelt sagt: En høytaler på 8 ohm er mere lettdreven enn en 4 ohm. Men det er ikke kun ohmen som avgjør om en høytaler er lett eller tungdreven. Størrelsen på elementene i høytaleren samt hvor stor følsomhet høytaleren har spiller også inn her....

  4. #4
    Guru Snickers-is sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    11,171
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Det er viktig å skille mellom lettdreven og følsom. Er den lettdreven er det som regel en lett last for forsterkeren. Er den følsom vil den spille høyt ved lav effekt.

    Følsomhet er det samme som virkningsgrad, og et uttrykk for hvor mye av den tilførte energien som gjengis som lyd.

    Om en høyttaler utgjør en vanskelig last bestemmes av såkalte elektriske fasevinkler og selve impedansen.

    Dersom impedansen er lav er den generelt tyngre å drive, men den vil trekke et større antall watt ut av forsterkeren. Resultatet er høyere forvrengning (mindre kontroll) og potensielt mer lyd. Det er ikke om å gjøre å ha så høy som mulig impedans, men en impedans i tråd med hva en forsterker er godt egnet til å drive.

    Impedanskurven vil stige og synke i takt med ulike faktorer i konstruksjonen. Den kan vises som en ujevn kurve i frekvensdomenet. Dersom impedansen i et punkt stiger mot høyere frekvenser pleier vi å kalle lasten induktiv, om den synker kaller vi den kapasitiv, og disse to slåes sammen til å kalles reaktiv. En hver høyttaler har mer eller mindre reaktiv last. Den reaktive lasten gjør at strøm og spenning skal leveres mer eller mindre ute av fase, altså skal ikke maksimal spenning leveres samtidig med maksimal strøm. Dette medfører en kraftig ekstra belastning på forsterkeren. Hvor bratt dette stiger/synker avgjør hvor tung lasten er og kalles elektriske fasevinkler. Denne oppgis i grader der en horisontal kurve er 0 grader mens stigning og minkning oppgis som positiv og negativ fasevinkel.

    Det som gir en reaktiv last er for eksempel når elementene har svært ulik impedanse, samtidig som det brukes bratte filtre. Det som imidlertid virkelig kan få en forsterker i kne er et basselement med et veldig tungt membran, en meget lav mekanisk dempning og stor magnet der alt er lagt opp til at forsterkeren skal holde kontrollen alene. Disse gjenkjennes ved svært høy mekanisk Q-verdi og høy Mms (bevegelig masse). Dersom dette igjen plasseres i en bassreflekskasse med høy Q-verdi (dvs at porten gjengir svært mye lyd) kan impedanskurven enkelte steder fortone seg nesten loddrett.

    Kombinasjonen av lav følsomhet, lav impedans og bratte fasevinkler er det verste en forsterker møter. Sistnevnte faktor kan best testes ved å koble til en liten forsterker, senere en stor og sammenlikne spesiellt forskjeller i bassområdet, men også oppover i frekvens.

  5. #5
    Newcomer
    Medlem siden
    Jul 2004
    Poster
    61
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Vil du si at en impedansen bør holde seg innenfor -+40-45 grader?

    En hver god forsterker med respekt for seg selv har vel også et zobel-nettvert for å å bli mindre påvirket av store plutselige strømtrekk fra høyttaleren når den oppfører seg som kapasitiv last.

    Liten impedans = stor last for forsterker.

    En høyttalers følsomhet er oppgitt som spenningsfølsomhet, 2,83 V/1m.
    Dette tilsvarer 1W i 8 ohms høyttalere, men å snakke oppgi følsomhet på 1W/1m blir lett litt misvisende føler jeg. Når volumknotten skrus opp er det spenningen som øker...

    I en høyttaler der det benyttes 2 stk. 8 ohms elementer i parallell vil få en økt følsomhet på 3dB ved 2,83V/1m. Men dette medfører også at det trekkes dobbelt så mye strøm fra forstkeren.
    Så hvis f.eks høyttaleren har en følsomhet på 90 dB 2,83V/1m med ett element og 93 dB 2,83V/1m med 2 elementer så har høyttaleren fortsatt bare en følsomhet på 90 dB ved 1W tilført fra forsterkeren. Ved 2,83 V må forsterkeren ut med 2W.
    Derfor blir det viktig at forsterkeren klarer å levere dobbelt så mye effekt ved halvert impedans, ellers kan man i visse tilfeller risikere at maksimalt lydnivå blir mindre med 4 ohms systemer i forhold til 8 ohms systemer.

    På grunn av at forsterkeren er en spenningskilde kan det fort bli feil å oppgi følsomhet i W/m spesielt når en skal velge diskanter i forhold til basselementer, der diskanter ofte har lavere impedans.

  6. #6
    Guru Snickers-is sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    11,171
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Det er vanskelig å gi et fasitsvar på hvor steile fasevinkler som er akseptabelt. En forsterker med god kontroll på elementer med stygge fasevinkler kan låte helt sykt bra, men uten kontroll er det dødfødt.

    Zobelnettverk er ingen forutsetning for at forsterkeren skal fungere nogen lunde greit.

    Ellers vil 2 elementer i paralell få en spenningsfølsomhet som ligger 6 dB over ett enkelt element. Dette skyldes doblingen av effekt som gjøres akkustisk. Akkustisk dobling er 6dB.

  7. #7
    Newcomer sidenone sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2004
    Poster
    123
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    I manualen til forsterkeren min (Yamaha rx-v1500rds) er det oppgitt 170w DIN ved 4ohm og 125W IEC output power ved 8ohm. Hva er egentlig IEC? Og DIN for den saks skyld?
    Hvordan vil dette fungere opp i mot f.eks http://www.audiopro.se/products/image_bluediamondv2.asp som har en impedans på 4ohm?

    Har jeg forstått riktig at det kreves mer futt i forsterkeren for å drive høytallere med lavere impedans? Eller roter jeg nå?

  8. #8
    Newcomer sidenone sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2004
    Poster
    123
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Og hvordan fungerer egentlig med koblinger og sånt når man har sub innebygget i frontene? Slik som i audio pro'ene i linken over. Må man ha 2 sub utganger da eller kobles de på en annen måte?

Stikkord for denne tråden

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere meldingene dine
  •