Er det noe vits med sub i hjemmekino? - Side 2

Sponsorer:
Takk Takk:  0
Like Like:  0
Side 2 av 5 FørsteFørste 1 2 3 4 5 SisteSiste
Viser resultater 21 til 40 av 86
  1. #21
    Newcomer
    Medlem siden
    Nov 2009
    Poster
    37
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Bare for å krydre litt; jeg har en Denon 2310 og samme fronter og senter som trådstarter (og jeg har bakhøyttalere i samme serie). Har aldri hatt sub på mitt anlegg, og jeg savner det heller ikke.

    Frekvensgangen på 104'ene er ikke så aller verst, og når man har en forsterker som klarer å drive høyttalerene godt nok så er ikke sub noe savn. Jeg mener å huske at 1910 har omtrent samme muskelstyrke som 2310, men jeg KAN jo huske feil

    Kanskje jeg ville savnet en sub om jeg hadde en og så fjernet den, men mitt råd er å først forsøke uten.

  2. #22
    Intermediate c-v sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2007
    Poster
    2,788
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av frbjerke
    Bare for å krydre litt; jeg har en Denon 2310 og samme fronter og senter som trådstarter (og jeg har bakhøyttalere i samme serie). Har aldri hatt sub på mitt anlegg, og jeg savner det heller ikke.

    Frekvensgangen på 104'ene er ikke så aller verst, og når man har en forsterker som klarer å drive høyttalerene godt nok så er ikke sub noe savn. Jeg mener å huske at 1910 har omtrent samme muskelstyrke som 2310, men jeg KAN jo huske feil

    Kanskje jeg ville savnet en sub om jeg hadde en og så fjernet den, men mitt råd er å først forsøke uten.

    høres helt utrolig ut av noen IKKE savner en subwoofer, f.eks i filmer som; transformers 1 og 2, Iron Man, Incredible hulk, 2012, tha day after tomorrow, klodens kamp,die hard 4,0, bare for å nevne noen...

    jeg kan godt skjønne de som ønsker musikk uten subwoofer, men til film der hvor filmen har et lydspor som er laget for subwoofer, og man faktisk mister en del når man ikke har det, så skjønner jeg det rett og slett ikke.. mulig det bare er meg som mener det men..

    har pr dags dato ikke hørt noen høytalere i normal pris, kanskje ikke noen i det hele tatt, som klarer å gjengi slike filmer i n'ærheten av hva en kan oppleve med en subwoofer..

  3. #23
    Intermediate
    Medlem siden
    Mar 2009
    Poster
    2,313
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av c-v
    høres helt utrolig ut av noen IKKE savner en subwoofer, f.eks i filmer som; transformers 1 og 2, Iron Man, Incredible hulk, 2012, tha day after tomorrow, klodens kamp,die hard 4,0, bare for å nevne noen...
    Det er jo enkelte som fortrekker filmer som ikke står og faller på lydeffekter...

  4. #24
    Newcomer
    Medlem siden
    Feb 2010
    Poster
    138
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Niels Nielsen
    Ikke kjøp en senter høyttalere, det er bedre lyd uten, for de penger spart kjøper du en subwoofer som du MÅ ha i en kino....
    ikke senter høytallere? hmm, har faktisk ikke hørt på hjemmekino uten senter før. er det flere som deler denne meningen?

    jeg har alderig hatt sub før, men har hørt med sub hos andre flere ganger.
    vil anbefale deg å prøve i allefall, spør i en butikk om du kan låne med deg en hjem, hvilken som helst sub bare for å prøve med sub.
    så går det jo ann å betille den subben du ønsker etterpå.
    xtz er veldig bra subber, selv skal jeg kjøpe meg en svs pc-12 nsd.-
    XTZ får du billigere som også er veldig bra.

  5. #25
    Intermediate hygen sin avatar
    Medlem siden
    May 2005
    Poster
    3,330
    Takk & like
    Nevnt
    1 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Alle høytalere er viktige til ekte surround (DVD , BD , DTS CD , HD TV kanaler osv)

    Uten subwoofer ingen lfe dypbass spor å lite trøkk med mindre man har store høytalere som takler dypbass i det øvrige oppsettet å har reciver som kan sende lfe ut til dem........slike høytalere passer normalt dårlig til hjemnmekino men ok til musikk
    (vanlig høytaleroppsett og ingen lfe ...dette merker man om man kopler ut en sub eller kjøper en dustete 4.0 , 5.0 , 6.0 disc og er trist og mangler siste trykket)

    Uten Center (hovedsakelig film)
    Ved normal sitteavstand i forhold til skjerm kan aldri bare fronter erstatte en center.
    Jeg skal skjønne de som mener center er overflødig men da har de antakeligvis meget liten skjerm eller utrolig lang sitteavstand i forhold til skjerm som gjør at de ikke merker forskjell på lokalisering av lyd enten det er 3 eller 2 høytalere forran , eller de har satset på reflekternde høytalere som gjør at lyden flyter villt rundt (he he kunne jo kanskje greid seg med en mono høytaler forran da)
    Kjøp av disc uten centerlyd er triste greier når man avspiller

  6. #26
    Intermediate BoGGis sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2006
    Poster
    1,593
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av c-v
    da smaker jo saften bare enda mer..

    en kino uten subwoofer, blir nesten som å kjøpe seg drømmebilen, men ikke har råd til å kjøpe gasspedal i den!
    Eller som å kjøpe denne,


    Med motoren fra denne.



  7. #27
    Expert antiloop sin avatar
    Medlem siden
    Jun 2004
    Poster
    7,385
    Takk & like
    Nevnt
    2 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Niels Nielsen
    Ikke kjøp en senter høyttalere, det er bedre lyd uten, for de penger spart kjøper du en subwoofer som du MÅ ha i en kino....
    Da har du ikke hørt swans F1.1C, F2.3C i et kino oppsett skjønner jeg.

  8. #28
    Newcomer
    Medlem siden
    Apr 2009
    Poster
    58
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Morsomt sammentreff for mitt vedkommende at denne tråden skulle dukke opp akkurat nå 8)

    Pga mye flytting de siste månedene har jeg vært uten subwoofer og fikk den først satt opp igjen sist uke. De månedene uten hadde ført til at jeg helt hadde glemt hvilken forskjell en subwoofer kan gjøre, ikke bare for bassen, men også for resten av lydbildet.

    Når fundamentet var tilbake satt plutselig surroundeffektene enda bedre, de fikk tyngde og et strøk av realisme som ellers manglet. Overskuddet og dynamikken ble også større, ikke bare pga den ekstra lyden fra subwooferen alene, men også pga at høyttalere og receiver ikke lengre skulle gjengi de dypeste tonene.

    Alt i alt så tror jeg at det noen ganger kan være sunt å ta en audiofil faste. Fisk frem et gammelt surround-in-abox anlegg og lev med det en måned, da setter man så mye bedre pris på det man har :-D

  9. #29
    Intermediate c-v sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2007
    Poster
    2,788
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Fahnsen
    Det er jo enkelte som fortrekker filmer som ikke står og faller på lydeffekter...

    gud forby at noen skulle tolke ting på denne måten!

    nei, til og med drama filmer har som regel et LFE lydspor som du mister når du ikke har subwoofer, og man mister da mye fylde i lydbilde, som er med på å skape et helhets inntrykk..

    kan skjønne at de som ikke har hatt subwoofer før er fornøyd, men etter å ha hatt subwoofer, er det vel ikke mange som går tilbake til noe annet til film igjen?

  10. #30
    Intermediate Eleanor sin avatar
    Medlem siden
    Jun 2009
    Poster
    714
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av frbjerke
    Bare for å krydre litt; jeg har en Denon 2310 og samme fronter og senter som trådstarter (og jeg har bakhøyttalere i samme serie). Har aldri hatt sub på mitt anlegg, og jeg savner det heller ikke.

    Frekvensgangen på 104'ene er ikke så aller verst, og når man har en forsterker som klarer å drive høyttalerene godt nok så er ikke sub noe savn. Jeg mener å huske at 1910 har omtrent samme muskelstyrke som 2310, men jeg KAN jo huske feil

    Kanskje jeg ville savnet en sub om jeg hadde en og så fjernet den, men mitt råd er å først forsøke uten.
    Det er vel et utrykk som sier at "det man ikke vet, har man ikke vondt av"

    Tror det passe fint inn i denne sammenhengen....:-D

    Ellers så kan man også i tilegg til det åpenbare bass fundamentet, også få en annen possitiv effekt med Subwoofer.

    Tenker da på at subwoofer gir en slags "Bi-Amp effekt", med at den kan avlaste forsterkeren som driver de andre høytalerene, med å ta over de laveste og mest effekt hungige frekvensene.

    Det vil f.eks gi et bedre hedroom for de andre høytalerene, som i sin tur gjør at man kan få utnyttet HD lydsporene bedre, pga den høyere dynamikken disse ofte har.

    Subwoofer i hjemmekino må bare oppleves....

  11. #31
    Intermediate c-v sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2007
    Poster
    2,788
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av L-Sound - Thomas

    . De månedene uten hadde ført til at jeg helt hadde glemt hvilken forskjell en subwoofer kan gjøre, ikke bare for bassen, men også for resten av lydbildet.

    Når fundamentet var tilbake satt plutselig surroundeffektene enda bedre, de fikk tyngde og et strøk av realisme som ellers manglet. Overskuddet og dynamikken ble også større, ikke bare pga den ekstra lyden fra subwooferen alene, men også pga at høyttalere og receiver ikke lengre skulle gjengi de dypeste tonene.

    +1

  12. #32
    Active
    Medlem siden
    May 2006
    Poster
    317
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Vi kan kanskje si det sånn; at i et budsjettoppsett er det mye å hente i en sub...
    Jeg bruker aldri subben når jeg hører på musikk, annet enn sacd, men det hender også at jeg slår den av under filmtitting (da kun for å skåne omgivelsene). Film er alltid mere gøy med subben i gang
    Samsung UE55F8005 | Pioneer SC-LX72 | Oppo BDP-103 | Dali Mentor 8 / Mentor Vokal / Concept 1 | Velodyne CHT-10
    Xbox One | aune X1 dac | AKG Q701 | Philips Fidelio X1 | Turtle Beach Stealth 500X | Sennheiser Momentum on-ear | Harmony Ultimate

  13. #33
    Intermediate Eleanor sin avatar
    Medlem siden
    Jun 2009
    Poster
    714
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av antiloop
    Da har du ikke hørt swans F1.1C, F2.3C i et kino oppsett skjønner jeg.
    Ja, men det var vel ikke helt det å ikke bruke senter høytaler han mente, tror jeg...

    Tolket mer som at en dårlig senter høytaler ofte kan gjøre mer skade enn å kjøre phantom senter fra gode fornt høytalere, og at det da kan være lurt på overføre kronasjen til en god sub i stedet for en dårleig senter og sub. (hvis det var alternativet)

    Det er en veldig stor andel av film lydspor som befinner seg i senter kanalen, og blir ikke den fremført riktig, vil en dårlig senter gjøre mye skade for fiilm lyd opplevelsen.

    Senter høytalerens oppgave er vel stort sett å plassere dialog og lydbilde som skjer innefor filmruta mer i senter, slik at man ikke trenger å sitte i sweet-spot som i et stereo oppsett for å få lydfokuset mer riktig.

    Sitter man i sweet spot, så skal det vel egentlig ikke være mulig å høre om man bruker senter eller ikke, hvis man har et riktig oppsatt og kalibret oppsett.

  14. #34
    Expert
    Medlem siden
    Sep 2003
    Poster
    7,881
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av BoGGis
    Eller som å kjøpe denne,


    Med motoren fra denne.


    Blander ikke DRITT og kvalitet vettu . Og ja.. teksten er ment i rekkefølge av bildene :P.

  15. #35
    Intermediate
    Medlem siden
    Jan 2004
    Poster
    588
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Når man først har fått tak i en god sub, og man prøver og kobble den ut så blir det kjedelig uten.
    Jeg brukte aldri sub før, med de siste 3 åra så har jeg brukt først en og senere 2 stk. 2 stk like subber er bedre enn en. Man blir rett og slett avhengig av sub.
    Jeg bruker nå sub både til hjemmekino og stereo lytting.

  16. #36
    Intermediate hygen sin avatar
    Medlem siden
    May 2005
    Poster
    3,330
    Takk & like
    Nevnt
    1 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Eleanor
    Sitter man i sweet spot, så skal det vel egentlig ikke være mulig å høre om man bruker senter eller ikke, hvis man har et riktig oppsatt og kalibret oppsett.
    Til film
    Dette har med den totale bredden i front
    (avstand front left til front right)
    Kort avstand mellom høytalere og lang sitteavstand blir center overflødig

    Alt for stor avstand mellom fronthøytalere og kort sitteavstand kan center bli for domminerende

    Riktig oppsatt oppsett vil forholdet bredde frontrekke , sitteavstand gjøre at center blir hørbar og viktig.

    Feil oppsatt oppsett , feil forhold bredde frontrekke , feil sitteavstand gjør at center blir for mye eller unødvendig

    I en hjemmekino må man ta flere hensyn for ultimat bilde/lyd
    Størelse bilde og sitteavstand
    Høytaleres plassering i forhold til bilde og sitteavsatand
    Får man disse tingene riktig er det absolutt best med center.
    Får man ikke satt opp riktig eller vil ikke sette opp riktig er ikke dette begrunnelse for at center er bortkastet men at man selv kanskje ikke får behov eller utnyttet en slik høytaler
    En dårlig center er hovedsakelig bedre en ingen

  17. #37
    Newcomer
    Medlem siden
    Nov 2009
    Poster
    37
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av frbjerke
    <snip>
    Kanskje jeg ville savnet en sub om jeg hadde en og så fjernet den, men mitt råd er å først forsøke uten.
    Sier vel ikke (mener i alle fall ikke å si) at sub er unødvendig. Har sans for trøkk i bassen, jeg. Og jeg er ikke typen som bare ser filmer som ikke "trenger" sub (her kan jeg ikke tenke meg annet enn porno i denne kategorien, men det er MANGE filmer jeg IKKE har sett, dah )

    JEG føler at jeg får god nok bass i rommet med mine 104'er i front, det slår i hvertfall godt nok i trommehinnene når det trengs. Men som jeg sier; det KAN jo være fordi jeg ikke vet hva jeg går glipp av.

  18. #38
    Intermediate hygen sin avatar
    Medlem siden
    May 2005
    Poster
    3,330
    Takk & like
    Nevnt
    1 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Har man ikke subwoofer til ekte surround film/musikk
    Ikke får deligert lfe til øvrige høytalere som da må kunne gjengi meget lav hz
    ikke har øvrige høytalere som vil kunne gjengi denne deligerte lfe lyden i hz

    Ja da mangler man faktisk et lydspor med dypbass i ekte surround å ingen andre høytalere om de så er så store som hus vil kunne gjengi denne bassen uten lfe

    1 tapt lydspor er 1 tapt og mindre lyd og opplevelse
    (lfe lyden vil man miste å aldri få frem)
    Så enkelt er det men liker man ikke dyp bass å er ømfintlig for bass så kan man jo mene at subwoofer er unødvendig og bruke det som begrunnelse for vits med sub til hjemmekino eller ikke.

    Har man innstilling til å ta bort sub , center osv er det vel nesten så man kan satse på stereo eller god gammeldags 4.0

    Trådstarter har ikke høytalere som kan gjengi lav hz så subwoofer blir alternativ om man ønsker lyden
    Tror heller ikke trådstarter har reciver som kan omdirigere lfe (om øvrige høytalere kunne avspilt lyden)
    Valget blir da sub og dypbass eller ingen sub å null dypbass fra ekte surround.
    Ingen sub mister man også laveste hz i stereo og surroundkanaler , som nevnt mister man avlastningsmulighet når en delefrekvens ikke får deligert bort dypbass fra kanaler.

  19. #39
    Intermediate Ulf-B sin avatar
    Medlem siden
    Mar 2008
    Poster
    1,698
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Tusle
    ikke senter høytallere? hmm, har faktisk ikke hørt på hjemmekino uten senter før. er det flere som deler denne meningen?

    jeg har alderig hatt sub før, men har hørt med sub hos andre flere ganger.
    vil anbefale deg å prøve i allefall, spør i en butikk om du kan låne med deg en hjem, hvilken som helst sub bare for å prøve med sub.
    så går det jo ann å betille den subben du ønsker etterpå.
    xtz er veldig bra subber, selv skal jeg kjøpe meg en svs pc-12 nsd.-
    XTZ får du billigere som også er veldig bra.
    Hehe - hadde jeg hatt plass til den, ville jeg sikkert ha kjøpt meg en senterhøyttaler også. Nå har det slik at jeg verken har plass eller senter - og i det store og hele er det absolutt til å leve med. Jeg ville kan hende ikke gå så langt som å ANBEFALE folk å droppe senterhøyttaler, men hvis man må klare seg uten, er det ikke den helt store krisen etter min erfaring. Heller det, enn en dårlig integrert senter - som jeg dessverre har hørt alt for mange eksempler på.

    Derimot skjønner jeg ikke at non kan klare seg uten sub. Jeg har to anlegg med sub her hjemme, og suben slås på automatisk hver gang anlegget slås på. Om det er tippekamp, Dagsrevyen, musikk eller jordskjelvfilm som står på programmet: Suben er alltid med - kunne ikke tenke meg et sekund uten.
    1) SB Touch m/iPad, Beolab 5
    2) SB Classic, Weiss DAC-1 MkII, Get-boks, Hegel HD11 DAC, Copland DRC-205, Primare DVD30, ML 326s, 2x Bryston PP 300 SST, ProAc D1, Amphion Impact 500 sub
    3) SB Touch, Benchmark DAC-2 HGC, 2x Bel Canto e.One Ref. 1000, ProAc 1SC, ProAc ER-1 sub, Denon AH-D7000

  20. #40
    Intermediate Eleanor sin avatar
    Medlem siden
    Jun 2009
    Poster
    714
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av hygen
    Til film
    Dette har med den totale bredden i front
    (avstand front left til front right)
    Kort avstand mellom høytalere og lang sitteavstand blir center overflødig

    Alt for stor avstand mellom fronthøytalere og kort sitteavstand kan center bli for domminerende

    Riktig oppsatt oppsett vil forholdet bredde frontrekke , sitteavstand gjøre at center blir hørbar og viktig.

    Feil oppsatt oppsett , feil forhold bredde frontrekke , feil sitteavstand gjør at center blir for mye eller unødvendig

    I en hjemmekino må man ta flere hensyn for ultimat bilde/lyd
    Størelse bilde og sitteavstand
    Høytaleres plassering i forhold til bilde og sitteavsatand
    Får man disse tingene riktig er det absolutt best med center.
    Får man ikke satt opp riktig eller vil ikke sette opp riktig er ikke dette begrunnelse for at center er bortkastet men at man selv kanskje ikke får behov eller utnyttet en slik høytaler
    En dårlig center er hovedsakelig bedre en ingen
    Tja, er ikke helt enig eller uenig med deg Hygen. I hjemmekino sammenheng er det vel ikke bare sitte avstand, langs en senter akse man har med å gjøre (slik jeg tolker deg), men også en sideveis asymetrisk possisjon. det er her jeg mener center kanalen har sin største fordel.

    Ellers så må jeg si at hvis jeg sender et mono signal til front høytalerene (phantom senter) mens jeg sitter på første eller siste rad i hjemme kinoen, langs "sweet spot" aksen, da høres det ut som man hører lyden fra center høytaleren, og det er her jeg mener man kan få bedre resultat med phantom senter enn en dårlig senter.

Side 2 av 5 FørsteFørste 1 2 3 4 5 SisteSiste

Stikkord for denne tråden

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere meldingene dine
  •